Myslivecké fórum

Jo Petře tak to jsme na tom stejně,chápu tě.

Autor: Ron Gordon | včera 21:11
Rudolfe, přeci se nenecháš odradit nějakým "puberťácký" opakovaným úsekářem. Máte velkou honitbu - máte, máte úsekaře - je to vaše věc, máte jiný názor na lov černé- také vaše věc, máš na to svůj názor - také tvoje věc. Diskuse je o tom, že mohu svůj názor vyjádřit a obhajovat. Diskuse není o tom, že někdo bude soustavně zůrazňovat že lovecký lístek mám od roku 81 a za všechno můžou komunisté. Je tu určitě mnoho diskutujících, kteří mají lovecký lístek podstaně delší dobu a nedělají z toho přednost. V podstatě , když nejde o život jde o ho...!
------------
Rone,já s Tebou sice souhlasím,ale tady neprobíhá diskuze,tady je nějaké geniální, pichlavé, soukromé školení myslivců a celé republiky.Já tady diskuzi všech ostatních,asi nějak přehlédl.

Kdo z Vás v lednu střelí laň i když je to povolené? Je to na každém z nás.To samé je i u bachyni.

Fesoji,omlouvám se,tohle téma jde už mimo mě,nechci už v této diskuzi reagovat.Jak jistě víš,problémy s černou zvěří vyřeší úsekář.Přeji ti pěkný večer.

Loni jsme podlehli tlaku vl. honebních pozemků a OSSM a "šáhli" do bachyň. Pokud mě evidence neklame, bylo odloveno 8 ks v měsících srpen-prosinec 2014 o váze mezi 50-70kg. K dnešnímu dni máme odloveno 123 kusů černé, kterou nemáme normovanou. Předpokládám, že v letošním roce bude v důsledku odlovu bachyň nižší odlov černé. Vlastníci honebních pozemků + OSSM spokojeni. Naposled jsme škody platili v r. 2013, cca 320 tisíc (hrách). Loni škody zanedbatelné.
Jinak samozřejmě z 90 % lovíme jen lončáky a selata. Ten kdo uloví bachyni, má za povinnost odlovit i selata. Selat mezi cca 10-25 kg bylo odloveno 28. Samozřejmě že ne všichni jsou z toho nadšeni, ale jinou možnost nemají.

Ty přednášky jsou i na videu ale to je moc práce si to pustit to se raději většina odvolává na výzkumy z šedesátých a sedmdesátých let kdy se lovilo do 5000 kusů a né 150 000

Asi to budete znát tak jenom pro ty co to neviděli a doufám že se tady nenajde superman co bude tvrdit jako jeden na fb že Ing. Petr Ziegrosser je jenom střelec co by rád všechno zlikvidoval http://www.profimysl.cz/web/archiv/2004/s2004.htm

Rone,
já jsem jen stručně popsal pouze situaci u nás v MS a uvedl jednu starší příhodu,toď vše.
Ty někteří chlapi, co loví v našem MS černou na čekání,je jich pár,se takhle prostě chovají,mají své zásady lovu a já s tím nic neudělám.
Ty problémy s odlovem černé Únor,lončáci,atd.,ty hádky kolem toho,to máme za sebou.
Ovšem to neznamená, že se u nás neloví bachyně,nebo lončáci, to jsem tady nikdy netvrdil,ani nenapsal.
Pouze zvěř kolem 90-100 kg,což je u nás lončák, se již v Únoru a Březnu u nás neloví,obzvlášť teď samotné kusy.Mohli bychom diskutovat o lovu černé,která vodí během roku,ale to je hlavně v lidech, kteří sedí s kulovnicí na posedu,navíc každá honitba je jiná i podmínky lovu jsou jiné.
Podotýkám,že jsme honitba se souvislou lesní plochou nad 1.000 ha.,lovíme tedy dospělou černou zvěř, kňoury i bachyně.Černá zvěř je u nás normovaná, ale měli bychom s ní hospodařit.
U nás v okolí našeho MS,(naši sousedé),je uloveno přes 300 ks černé,to číslo je každý rok podobné,takže,u nás v MS lovíme černé hodně.
A to, že se někde v této době v Únoru a Březnu!!!!,neustále pořádají naháňky a loví se bezohledně vše co vyběhne s tím se nesmířím nikdy!!!!!!!!!!!!!!!
Nevím jak by se mnozí v MS tvářili,kdyby jim někdo přivezl domů podíl zvěřiny a řekl,byla to plná bachyně strejko,měla v sobě 8 selat a byla plná mlíka ,tak si nechte chutnat,tohle se prostě neutají.
Já jsem příspěvek adjunkta nekomentoval.Souhlasím tady s názory,že se to stalo nám mnohým,že jsme se nějak ustřelili a nelze to vzít zpět,ovšem nebudu to dělat opakovaně, záměrně a pořád. Já ctím a dodržuji zásady lovu veškeré zvěře.

To si vem Františku že někdo zajde tak daleko že jde nahlásit kolegu na SSM že pořádá naháňky na černou když chodí do revíru přes den s jezevčíkem a má v srpnu uloveno 42 selat a lončáků :-D Když ho tam vykopli že je debil tak se jezevčík stratil ze zavřeného dvora

Tak to bych soudruha příslušníka myslivce poslal do p... On může při výkonu policajta zkontrolovat plombu, toť vše. Zkuste mi někdo najít zákon podle kterého musím aktivnímu pomahači ukázat povolenku. Holt pomahač využil toho, že někteří ještě pamatují VB a jsou z nich posraní. Ještě bych ho zažaloval za zneužití pravomoci - blba.
P.S. Ještě dopíši. Pokud má zvěř plombu a já nemám v autě zbraň, tak už nemůže chtít nic dalšího. Pokud mám zbraň, tak zbrojní průkaz, v žádném případě lovecký lístek pokud nejsem na honebním pozemku a to silnice není.

Jinak Honzo, mi také nyní nelovíme větší prasata, ale na druhé straně v létě střílím 80-ti kilové lončačky, které jsou taky plné. A už jsem střelil i letošačku a byla také plná. Kdybych měl mít strach vystřelit na bachyňku, že bude plná, tak jen do 30-ti kil. Ostatní je už loterie.

To, že Egert by nejraději trhal hlavu za odstřel bachyně je pochopitelné. On šéfoval honitbě pro rudé nadlidi, kteří chtěli ulovit do 2 vycházek, aby se mohli pochlubit na stranickém zasedání. Proto tam byl nadstav mufloní i černé zvěře. A ten nadstav přinášela zvěř samičí. Škody se neřešily a krmení se tam vozilo po valnících. Tudíž dávat za vzor zrovna tento způsob chovu zvěře a způsob výkonu myslivosti není moc šťastné.
A pokud někdo dostane ruku páně otevřenou, tak odchovat světové trofeje lze snáze.

A ted si predstav,ze jsme jeste horsi nez ta cerna.

Když se normální člověk podívá na statistiky lovu tak hned ví kdo tu černou namnožil do dnešních stavů

Nevím zda se nepletu, ale před 30ti lety končil lov veškeré černé 31.prosince a začínal 1.srpna... Pokuste se to někdo dohledat.
Je dost myslivců, kteří toto dodržují dodnes a má to nesporné výhody.

Autor: Leon Zumr | dnes 16:27
nojo úsekář musí ty sametový myslivečky hlídat protože bachyně je svatá kráva co masínko do mrazáku a penízky do kasičky dává :-))
-----------------
Vždycky jsme si myslel,že v.ůl musí mít rohy.Nemusí!!!

Fesoji, myslivost jsem převážně provozoval u LČR, tudíž podstatně jiné podmínky než u MS. Když se ulovil kus, vezl se do chlaďáku a hotovo. Žádný podíl, žádný kus do 30 kg nepatřil střelci, žádné plnění mrazáků. Za kg zvěřiny ve škáře se platilo 65,- Kč, proto jsem si ulovit kus pro zvěřinu jezdil jinam a tam rozhodoval doprovod. Kdyby se to vzalo pouze ekonomicky, tak ulovení každého kusu vytáhlo dost peněž z rodinné pokladny. Zástřelné asi nějaké bylo, ale to si převážně nechával hajný úseku, kde jsem lovil. Proto jsem si vždy hodně rozmýšlel ohnout ukazováček, ono ulovit nevhodný kus, nechat si za něj nechat vycinkat a ještě si spočítat, že mne to stálo minimálně pár set, to si jeden rozmyslí střílet na černý flek. Lovilo se do 15. ledna, pak jen sanitární lov a kusy vysloveně slabé. V kukuřicích prosekané linky šířky 3m, tam se zvěř cítila bezpečně a bylo dost času na přečtení. Přes léto jsme si dělali vějířovité linky křoviňákem, v jedné lince se kus přečetl a v další případně lovil. Ze začátku jsem měl také pochopitelně období, kdy jsem "musel" lovit, ale od toho byly nastavené mantinely. Střelit v únoru plnou bachnu, to bych další myslivecký rok dostal povolenku jen na škodnou. Byla pochopitelně jiná doba, černé nebylo moc a byla to jediná zvěř, kdy na každý kus nebyla potřeba zvláštní povolenka, jako na srnce. Když jsem ulovil 3 kusy za čekanou, tak jsem byl kárán, jak jsem nenažraný, že všechno vytluču. Tady je vidět, jak se doba mění.
Napsal bych Vám to na email, abych nejitřil a neprovokoval jiné, ale adresu jsem nezjistil.
Leone, už podle základů logiky a patologické psychologie to až tak hovadina není. Černé je moc, tudíž někdo rozhodl a prosazuje snižování stavů, což se nejlépe dělá genocidou matek a přírůstku v době, kdy je šance co nejvyšší a nejjistější. Lidé se také přemnožili vinou nedostatku lovu /válečných konfliktů/, příznivých životních podmínek, vyléčení život ohrožujících chorob etc. A jako by si příroda poradila s přemnoženými prasaty třeba za pomoci moru prasat, rozšíření predátorů...Tak i planeta si za čas poradí s obrovskou lidskou populací - HIV, degenerací a další. Činnost lidí přeci také prokazatelně škodí této planetě. Před časem proběhl jeden sociologický výzkum, jen místo lidí byly zkoumáni myši. V myší malé kolonii byly vytvořeny ideální podmínky k prosperitě. Počty jedinců stoupaly až na určitou hranici, pak se začaly objevovat nemoci, vzájemná agrese, kanibalizmus a populace začala slábnout. A i když se vrátila na výchozí počet, nedošlo k žádnému zlepšení a kolonie vymřela. Je jisté, že to samé čeká i nás.
To jsem se zase zakecal, to víte, bývalý učitel. Na naší škole bylo až 25% žáků s mentální retardací, poruchami chování a učení, proto vše rád vysvětluji obšírně i polopatě, i když vím, že zde jsou v naprosté drtivé většině diskutující normální:-):-):-):-):-).

Reseni je prostsi nez by se mohlo zdat:-).1/ duchodci nejsou darmozrouti,ale zbytek populace je nevdecnej,ztratil uctu,problem chybejici a naschval potlacovany moralky,oni si na duchod nekolikrat vydelali.2/ premnozeni jde resit velice jednoduchym zpusobem,kdyz se da zase dohromady (ne)spravedlnost,dokonce se zabije vic much jednou ranou,nebo snad je nekdo tak naivni,ze se domniva ze vrazi a recidivisti budou nekdy makat,zmenej se,nebo budou uzitecny?.3/Ti co jsou umele zamestnany prijdou o misto,ale pomuzou tem potrebnejm,tim se snizi pracovni doba a stejne bude vseho vic nez je potreba,staci jen znat skutecny cisla,ne ty co se stadu cpou.4/bordel v antikoncepci ktera dela vic skody nez uzitku,lehce resitelnej,kdyby byl zajem,ale on neni,taky naschval.5/je celkem lehce spocitatelny ze penize ktery se vydavaji na duchody,podpory v nezamestnanosti a podpory na kdeco plus lidi co jsou v tomhle oboru placeny vyjdou mnohem draz nez zakladni nepodminenej prijem plus prilepseni duchodcum k nemu.A to nepocitam zbytecnej zbrojni a bankovni prumysl a mnohe dalsi.No a ted to nejdulezitejsi,chce to jen chtit a vzit se za to,musi to zacit kazdym jednotlivcem a hlavne detma,vracenim penez tam kam patrej,az za cloveka a nedovolit aby prachy delaly prachy z niceho,osvetou v mediich misto vecnyho lhani pro vladce a ty co maji nejvic a priblblejch serialu.Co ty na to,Stanislave? :-)

Máš pravdu, třeba mě, sametového myslivečka od roku 1981...:-)))))

Takhle to ,chlapci,děláte?Pak se nedivím,že to musí za vás řešit úsekář...:-)))

hlavně ta hladovost aby bylo příští rok co do mrazáku a čím zaplatit škody

Vezměme na vědomí napomínání administrátora v Dnes, můžeme pokračovat tu :-):-):-).

Pánové, držme se tématu.

Pravdivé je říci o něčem, co je, že to je, a o něčem, co není, že to není. (Aristotelés)
„Pravda je shoda skutečnosti s poznáním. (Veritas est adaequatio rei et intellectus.) Tomáš Akvinský
Prroude, začínám mít podezření, že si poznal pravdu o sebe samém !

Pravda je to, co si neprotiřečí.
Pravda je shodou obsahu našich soudů s objektivní realitou.
Pravdivé je to, na čem se shodneme.
Pravdivé je to, co je užitečné.
Pravda je to, co dává smysl tomu, co říkáme.
Pravda je shoda věci a rozumu.

Josefe, samozřejmě, že vyjádření názoru k výroku druhého by mělo být provedeno slušnou formou. To jedna věc. Záměrně píši vyjádření názoru, nikoliv hodnocení jeho výroku, zda má, resp. nemá pravdu. Svým výrokem mohu prezentovat svůj názor na věc, problém, stav, atd., který může být zcela totožný s výrokem druhého nebo jen částečně nebo vůbec. To je podstata diskuze, získat co nejvíce různých názorů, podnětů, které pak můžeme zevšeobecnit a vyslovit určitý závěr, vyplývající z převládajícího názoru, na řešení určitého problému. Kdyby první diskutující k problému vyslovil 100% pravdivý výrok na problém, na řešení, atd. tak už není o čem diskutovat, co řešit, resp. ostatní výroky budou k ničemu.
Je jen dobře, že diskutující v diskuzi prezentují svůj názor, "SVOJI PRAVDU". Když o výroku říkáme "je to pravda, pravdivé“, prohlašujeme jeho nárok na platnost. To znamená, že výrok pravda pokládáme za obhajitelný. Jsme připraveni uvést důvody pro pravdu, tedy argumentovat. Pravda v tomto pojetí tedy znamená především obhajitelný nárok na platnost. Ale nám v diskuzi nejde o to, diskutovat kdo má a nemá pravdu, ale vyslechnout si názory druhých a poznat, co si o tom či onom ti druzí myslí. A mám-li se vyjádřit k výroku druhého a vyslovit třeba zcela odlišný názor PRAVDU, tak jak jsem uvedl o pár řádků výše, musím tu "SVOJI PRAVDU" být schopen případně vyargumentovat.

A znáš pokračování - co se sv(f)ine, to se nezláme.

Můj tata že není můj tata a můj názor není ten správný, tak to bych se na to podíval :-) Zdar váš Jájínek :-)

Vlastimile, když už jste to nakousl, pokusím se ozřejmit, i když tím asi vyvolám další vlnu nevole :-).
Skoro při všech lidských činnostech v určitém úseku nastane potřeba hodnocení. Nevyjímaje ani diskuzní fóra. Při tom platí nejedna zásada, ale jednu můžeme označit za prvořadou nebo hlavní. Ve stručnosti - vždy hodnotíme u jiných lidí jejich vědomosti, dovednosti, návyky, postoje, po novu kompetence = způsobilost k nějaké činnosti, třeba k vykonávání práva myslivosti, ale v žádném případě ne jeho OSOBNOST! Už jenom z toho důvodu, že tomu nerozumíte, vyřknete jen soud, svou domněnku, ale už jí nedovedete fundovaně zdůvodnit. Diskuze také neslouží k získání morální nebo jiné převahy nad druhým za pomoci berliček urážení, demagogie, ponižování, zesměšňování apod. A hlavně slušně, vyřčené slovo je jako vystřelený šíp.

Tak ja nevim,ale k myslivcum bych se dal proto,ze mam rad prirodu,ale i proto,ze mam rad divocinu na taliri a to takovou,co si sam svym pricinenim a umenim supnu.Nevim,proc bych se za to mel jako myslivec stydet a posunovat lov az na posledni misto,kdyz je na prvnim,nebo druhym.....?Lovim rad a s chuti,to ze me nedela jeste davno ani masare ani vyhodare,nebo darebaka.

Marale, svůj názor jsem Ti napsal hned ze začátku. Neznám moc lidí, kdo zde uvedl, že končí a skutečně to dodržel. Názorná ukázka, co kazí současnou myslivost. Někdo prosazuje své názory za každou cenu a tím rozjebává pohodu v partě. To, že se lidi pomlouvají a závidí, to je u nás běžné. Já mám v kanceláři pro tyto účely na zdi citát:" NETRAPTE SE PRO TY,KTEŘÍ VÁS POMLOUVAJÍ ZA ZÁDY. ZNAMENÁ TO, ŽE JSTE KROK PŘED NIMI A TUDÍŽ V DOKONALÉ POZICI, ABY VÁM MOHLI POLÍBIT PRDEL. Zkuste se tím řídit a bude Vám fajn.

Kolegové, překvapuje mě, že jste procitli až teď. Maral se tu jako Jája prezentuje už cca rok!

No strejdo,kdyz on ti takovej zavistivec dokaze pekne zkomplikovat zivot,ze jo Marale,zvlast kdyz jich je vic,ono u ni obycejne nezustane,ta je jenom zacatkem,jinak at se treba zapsknou :-).........

Marale, nechápu souvislosti, asi vegetuji v jiných podmínkách.
Udělejme si pořádek doma, nastavme si ve všem jasná pravidla, vytvořme přátelskou atmosféru atd. - pak odpadne to věčné já jsem, já bych, já dělám..., ale ostatní - nebo my se snažíme, my..., ale sousedé...
Když bude myslivost všude dobře fungovat, nebudou ani důvody k negativním pohledům veřejnosti.

Ono je to asi úplně stejné ve všech spolcích. Dělal jsem 20 let hospodáře okresního výboru včelařů, po revoluci se už to nedalo vydržet. Vždy se našel někdo, kdo všude byl, všechno znal, od všeho měl klíče, do všeho kafral a práce žádná, na práci pro organizaci neměl čas. A také jsme měli staré včelaře, už tedy bývalé, kteří již včely nechovali, ale příspěvek zaplatili, aby mohli přijít na schůzi pookřát. Těm zaslouženějším jsme dali čestné členství. Letos jsem jako předseda revizní komise jezdil po okrese kontrolovat skutečné stavy včelstev kvůli dotaci. Staří, kteří sotva chodili o holích, měli bez výjimky vše v pořádku, když už opravdu nemohli, staral se vnuk nebo vnučka, ale střední generace převážně děs běs. On tedy mor ve včelstvech pořádek udělá, ale odnese to i hodně nevinných. Když někdo něco oprávněně kritizuje, nedovolil bych si mu říci - vykašli se na včely a dej se k holubářům

Plný souhlas s Fr.Dušákem a s "Dědou z lesa".
Jinak střelby/brok,kule/pořádáme na střelnici každý rok před lovem srnců, MS
platí střelnici. Neúčastní se pouze inteligentní menšina.:))
Já bych v MS s primitivní většinou myslivost dělat nechtěl."((

děda z lesa - dosaď si závist, lenost, pohodlnost atd.

Maral - primitivní většina ?
Ve sdružení s normálními myslivci se postupem času vždy vytvoří bezproblémové seskupení, které lze nazvat jednou velkou rodinou.

Stando - ten článek ukazuje na idiocii, kterou je informační společnost prolezlá. Dříve se do redakce dostal novinář, který zpravidla musel něco prokázat a umět. Mimo jiné ovládat český jazyk, což dnes ti pisálkové z hovinek.cz neumí. Dnes každý, kdo má díru do pr...e sedne k PC, nadatluje stránku, ti pečlivější ji nechají alespoň zkontrolovat textovým editorem, a vyšle do virtuálního světa. Internet je zahlcen takovým množstvím informací, že se v nich utápíme. Proto mají články nadpisy s nádechem senzace, aby je někdo vůbec rozkliknul.
Článek samotný je slátanina bez racionálního základu a bez znalostí autora.
Františku - pěkně napsáno, souhlas. Jen je tady něco, čemu se říká umění včas odejít - jde pak pouze o formu odchodu - čestné členství, abych nezabíral místo ve sdružení mladším a nadějným, protože počet členů je třeba omezen atd.- vždy záleží na úrovni kultury v jednotlivém spolku. Cvok hladový po ráně je nebezpečím pro okolí. Je otázka, zda jej lze umírnit a to je třeba prostor pro ty starší a zkušené.

Dědo - ten koníček Ti ale leckdy dokáže primitivní většina ve spolku pořádně znechutit.

A poznámka k těm různým přezkušováním. Dostal se mi k přečtení názor, že by myslivci měli být povinně členy své nějaké profesní komory (dokáži to pochopit, neboť jde o ozbrojenou složku, která se zbraní zachází venku v přírodě, nejen na střelnicích) a každý rok na jaře by prošli něčím podobným, jako profesionální řidiči. Školení myslivců :-). Jednalo by se nejspíš o jednodenní záležitost v době, kdy je lovecká "okurková" sezóna. Aby si z toho nikdo nedělal byznys, přednášeli by nejspíš pracovníci MZe a SSM, popř. lidé z lesnických škol, kde se myslivost vyučuje. Nové poznatky, stručnou a lehce zábavnou formou, proloženo příklady z praxe a výsledky pozorování. Žádné závěrečné testy a jiné nesmysly.
Nevidím na tom nic špatného, pro spoustu "myslivců" vzdělávání skončilo obdržením LL. Navíc se zde lidé setkají, což je jinak problém. A není přece nutné se setkávat jen na společných lovech.

p.Dušáku, tleskám...
Myslivost je především celoživotní koníček a ne donucovací spolek.

Tak mne dnes vytočil tento článek http://www.novinky.cz/domaci/358179-myslivci-se-chystaji-na-300-tisic-divocaku.html
Pochopitelně za tento podle nich alarmující stav mohou chataři a zemědělci, jen ne ti, kteří připustili tuto situaci. Návštěvníci tohoto fóra asi na čekanou chodí víc než do hospody, ale v běžných sdruženích je podle mého poptávání tak pět členů, kteří se čekané na černou zvěř věnují, ostatní sedí v hospodě nebo u televize a čekají, až jim někdo přinese jejich podíl a jen žvaní, jak by si rádi prase střelili, závidí těm, co loví. Členství je stojí tak 500,- ročně, tak je nic nenutí. Vzít někoho nového mezi sebe? Maximálně tak syna, bohatého podnikatele, někoho vlivného... Ale jinak ne, co kdyby pak chtěl sypat písek do naolejovaného soukolí. Prodat časově a množstvím omezenou povolenku na černou? No to už vůbec ne, on by nám tam lovil, pytlačil...Proč by stát nemohl prodávat licence na lov, jak je to v mnoha státech běžné? Pochopitelně s tvrdou kontrolou.
Není na čase úplně od základu změnit naší myslivost?

Jako další nešvar, zejména od velkých vl. honebních pozemků vidím rozorávání cest, likvidaci náletových dřevin, travin, rákosu kolem potoků a rybníků, atd. přilehajících k jejich pozemkům. Jejich argumentace je prostá, v katastr. evidenci je to vedeno jako orná půda, která se dříve neobdělávala a cesty nejsou zakresleny, byť na starých mapách zakresleny jsou. Krátí se nám dotace. Tečka.

Ono to ježdění s motorkama...Je čím dál více lidí (soukromníků) i MS, kteří využívají na určitá pole nebo louky dotací. Musí respektovat dotační politiku (osetí,kulturu, sklizeň a vše kolem) a když jim potom taková embria na čtyřkolkách raubují tyto kultury, je to k nasrání a musí to být žalovatelné. Dnes je to sledované JPS a není problém ty peníze vracet. Na vesnicích se ví kdo jezdí, kdo tu mašinu má, jací kamarádi se na hocha nabalují atd. To se dá zjistit....

Josefe,vzdyt me znas,ze to zle nemyslim,ale jsem uz takovej brnkalek:-))).A ze mezi ne patrime taky me neudivuje,vsak se staci jen mrknout co mame spolecnyho jak s cernou zveri,tak i s prasetem domacim,a ze toho je! :-)

Ona je Amerika Rudolfe uvnitr vubec jina,nez co vyvazi ven.To spatny je tam "za plotem",ale zbytku sveta se to cpe jako "svoboda",aby se z toho doma mohlo pohodlne zit.Presto jsi tam i jeste dnes mnohem svobodnejsi nez tady,pritom poslednich 7 let i tam po svobode hodne slapou,ale jak jsem psal,vsechno ma svoje pravidla.Svobodnej jsi tam jenom v pripade ze jsi bezuhonnej,jinak beda ti.Ne jako tady,ze se kriminalniku a uchylaku bojej a uznavaj jakysi jejich prava.

Vlastiku,zaujali me ti strunatci,uz sis nekdy na prase zabrnkal? :-))))

Rudolfe,Rudolfe :-),s tim "americkym" oblecenim mas pravdu,i s tema tradicema,tema rozumnejma,s tema ctyrkolkama a vybijenim misto lovu se hodne pletes,na rozdil od nas,tam maji rangery a ti maji vetsi prava a moznosti nez bezna policie.Do lesa od urcityho bodu dal nic nesmi,ani ta ctyrkolka.Sice muze lovit kazdej kdo si koupi licenci,ale pravidla mluvej jasnou reci,kazdej je k ty licenci dostane a beda mu,jak na cemkoliv z nich ulitne.Nikdo te tam nenuti ke zkouskam(krome strelnejch loveckejch zbrani),ale opovaz se splist! takze kdo nechce zaplatit poradnej balik,prijit o auto a veci k lovu,nebo se nechat rovnou zavrit,ve vlastnim zajmu si potrebny veci zjisti.A neexistuje zadnej pardon,jestli jsi kman,nebo pan!Blbnout jak jsi napsal si muzes nekde na private kde si to zaplatis,ale ve statnim jedine s uctou a respektem,na rozdil od nas,te na nej ani se psem na snure nepustej,takze si rozmyslis jak a po cem strelis,dohledavat musis pekne sam a bez psa!A zkus tam navnadit a cekat na ujedi:-)))))))))))))),to udelas jen jedinkrat,to ti garantuju.Oplocenej privat urcenej k loveckymu vyziti je vec uplne jina,tam je mozny vsechno co majitel povoli,je to business.Tam je tocenejch i 99.9% loveckejch videi.Bodejt ne,kdyz se zver krmi z pickupu a beha za nima,lidi ji neprekazej,tam nejde o lov ale o porazku zvirete jinym zpusobem.Vsechno ma holt svy pro a proti.V Cechach to casto s myslivosti vypada tak jako v ty Americe,ale na tech privatech!!!Tam totiz kazatelnu,posed,nebo hrebik ve strome,na statnim nenajdes,muzes si prinyst a musis zase odnyst,poskodit nic nesmis!!Svoboda totiz ma svy pravidla.
A pravda,slysel jsem i o privatech kde jsou prisny pravidla,maso si sice urcite odvezes,protoze s tebou chodi i strelec,pro jistotu a kontrolu,ale nepustej te lovit dokud nejdriv neukazes jak umis strilet!To hned po prijezdu,jak neumis tak jak se zada,vratej ti penize a muzes jet domu!U nas co vim,se zadna strelecka zkouska skladat nemusi a za postrelenou zveri se proste pusti pes!
Lovival jsem jenom na statnim,protoze jsem odmital "lovit" zver "na obojku" a jeste za to platit celkem nehoraznej peniz.

Rudolfe a Břéťo a Fesoji (jak to pěkně skloňuji) - souhlas !

Černá zvěř se zdržuje, pohybuje a loví v každé honitbě jinak.U nás se s černou snažíme hospodařit,byť naše honitba má černou zvěř normovanou.Mnoho příspěvku je napsáno velmi pravdivě a pěkně,tudíž s mnohými příspěvky souhlasím a v lovu a chovu černé a jiné zvěře tady na diskusi,bych se opakoval.
Ovšem nadpis článku Standy Haase je,,Vše, co kazí současnou myslivost !!!!
Myslivost si kazí myslivci hlavně sami,někteří nepoužívají mluvu,zvyky,oblečení, nedodržují nic,chovají se jak křupani s flintou,stačí se rozhlédnout po některé členské základně,co je tam dárečků a také po některých myslivcích v sousedních sdruženích a nebo jací hosté nám přijíždí na naháňky a společné lovy.
Neházím samozřejmě všechny myslivce do jednoho pytle.Znám a vážím si dobrých myslivců, kteří ctí naši myslivost a dodržují zásady lovu, téměř vždy,ovšem někteří?,hrůza a děs.

Velice výstižně a pravdivě to napsal Harald Altmann 16:36.
Z některých myslivečků,kteří si většinou vše koupili o myslivosti nic neví, nikdy se nic neučili a jen doslova drze nalezli mezi myslivce,je na zvracení.
Pro mě jsou to jen obyčejní ,,zabíječi,mluva,zvyky,tradice?????,to jim vůbec nic neříká i když existují i vyjímky.
Přitom nám tu krásnou myslivost, zanechali naši moudří,zkušení a uznávaní myslivečtí předkové.A mi,kteří máme myslivost hodně rádi, naši krásnou přírodu a vše co k ní patří,naši zvěř a veškeré ptactvo,jsme nadšení myslivci, srdcaři, jsme povinni v tradicích pokračovat a na vše úskostlivě dbát.
Všechno je ale jinak,je nás málo a proto jde naše myslivost do haj.zlu a vůbec, spousta jiných činností jde v této zemi do haj.zlu.Ovšem i tady na tomto webu,jsou některým myslivečkům tradice,zvyky,mluva k smíchu,že???
Všimněte si té mluvy ráno na naháňkách,když se to sjíždí,slušně myslivecky,mluví opravdu jen někteří,slyšíte jen čááu,ahóój,nesmí chybět vole,vole,vole a další hnusné a sprosté výrazy,při ranním setkávání.To chování a mluva během naháňky,liška je kur.va rezatá,slovo divočák řekne málo kdo,jen prasata,prasata.Střílel jsem tam na takového černého hajzla,ale má určitě nakoupíno!!!!,přiběhla mi tam svině černá,tak sem jí napálil atd......... Kdo z řadových členů se veřejně ozve a dotyčnýmu rázně přede všemy domluví??? Nikdo pánové,buď je nám hamba,bojíme se,nechceme jít do konfliktů a někteří blbečci z MS se tomu ještě smějí,snad se jim to i líbí a to nemluvím jaké perly padají z některých myslivečků,když mají řádně upito.
Nedavno jsem viděl jak se na jistou naháňku přiřítili na čtyřkolkách v maskovacích hadrech novodobý demokraté,bez mluvy,tradic,zvyků,jen lovci,střelci,kdo tyhle lidi zve???
Maskáče jak jednotky Unprofór,nebo nějaký partyzánský oddíl.Jsou to jenom zabíječi všeho živého,kteří slídí ve dne v noci honitbou a zabijí co vyleze.V kufrech ve předu na čtyřkolkách,z kterých padalo bahno,měli připravený krátký kulový automaty.
Tohle se šíří naší myslivostí jako mor,je to moderní amerikanismus,který různí zbohatlíci doslova hrnou do České myslivosti.Kdo chodí dnes na obnovu pěšky??Jen prolítaná honitba od aut.
V mnohých honitbách,krom srnčí zvěře,zůstala už jen ta černá zvěř,která je takto neustále pronásledovaná a přebíhá z jedné honitby do druhé.
To je současná myslivost pánové myslivci,slyším a vidím to ze všech stran.Slídí se v autech,na čtyřkolkách v noci po polích,poježděné louky,loví a honí se černá,lišky i srnčí, za pomoci světel,nočního vidění,na jakoukoliv vzdálenost,padají rány i mimo úplněk,když je naprostá tma,slídí se a čeká se na hranicích sousedů při naháňkách,když oni loví a říká se tomu dokonce i myslivost atd...To vše kazí současnou myslivost a veřejnost nás vidí a sleduje.
Takže tohle je pro některé, taky myslivost,je to můj názor,který ale nehodlám měnit.

Péťo, na to se už nedá říci nic jiného než Gymy det ding ! Doufám, že víš, proč.

Josefe,v pohode,ja jen tak uvazuju,ze vetsinou kolem posedu nebejva moc lidi se zapisnickama a nechodej se divat kam ze se to strilelo ani se neptaj na jmeno a rodny cislo.....osobne kdyz jsem nekde blizko kazatelny,zajima me jestli na ni nekdo neni,abych se tam neprocapoval a nevyplasil mu zver,taky by mi nebylo mily kdybych nekde hodiny cekal a pak mi to nekdo zkazil.S tema zakonama jsem uz kolikrat rikal,ze uznavam ty smysluplny a ty svoje,ty prihlouply od stolu me neberou a klidne to povim i u soudu.Ovsem vetsina lidi si tim povest kazit nechce,rozumim.Pak se ovsem hned tak neco nezmeni.....
Ps,jisteze si clovek nemuze strilet kde ho napadne,ale na mistech k tomu urcenejch,coz podle me kazatelny jsou...
A neplet se,s tim lukem jsi napadnejsi nez s flintou:-)))

Nestačím se divit, co všechno v tomto vláknu probereme. Předně souhlas s tím, že vším hledej konkrétního člověka, v našem případě myslivce, MH, držitele/uživatele honitby. Pochopme, že podmínky a organizace lovu, stavy zvěře, mezilidské vztahy, atd. nejsou nikde totožné. Pokud mluvíme o některých malých vlastnících honebních pozemků jako králích, uveďme konkrétně kde tomu tak je, viz "myslivci loví rysy, orly", atd. Špičkování není tudíž na místě.
Problémy, které naši myslivost provází, jejich prapůvod je třeba hledat v nedokonalém ZoM. Odráží se to v problémech kolem HS, neexistence jakékoliv kontrolní činnosti, viz. např. to sčítání zvěře. Za nepravdivé údaje při sčítání zvěře může uživatel honitby dostat pokutu 10.000,- Kč. Dostal ji některý uživatel? Neznám takový případ. Čili, sčítání zvěře, jejich stavy odpovídají skutečnosti, což v mnoha případech asi nebude pravda nebo nikdo nikde neprovedl byť namátkovou kontrolu přímo na místě. Otázka také zní, kdo by měl a jak kontrolu provádět, OSSM? Ten by ale nesměl dělat nic jiného, nežli se věnovat myslivosti ve svém obvodu, z mé zkušenosti vím, že OSSM má x povinností a ta poslední je myslivost.
Takže, pokud si samotní myslivci, MH, držitelé/uživatelé honitby a funkcionáři na všech úrovních neuvědomí, že jak lehce mohou přispět k negativnímu hodnocení naší myslivosti, tak velmi těžká, složitá, namáhavá a dlouhodobá bude cesta vedoucí k nápravě.

To: Hanzal - proč bych se měl zlobit? Někdo diskutuje mírněji, někdo je v ráži, ale Pán potřeboval různé lidi, aby zabydlel tento svět :-):-):-). Nebojte se, když zalistuji ve svém brožovaném životě, to bude ještě témat:-):-):-). Nebyl jste na vojně jako absík v Litoměřicích u ženistů?
Myslet si, že mohu nastřelovat zbraň z kazatelny je také iluzorní. Za chvíli by nikdo nevěřil, ani kdybych tvrdil, že jsem střílel po lišce a minul. Byl bych jen za zapírače úlovků.

Josefe,ani ta lukostrelba by dnes nebyla bez rizika! A jsme zpatky u toho zakladniho,to je u cloveka.Osobne si myslim,ze situaci v myslivosti mame v rukach vsichni,myslivci i nemyslivci,a je to videt ve vsem.Otazkou je jen to,kdy nam to dojde a budeme ochotny s tim neco udelat.A co ze nam ma dojit? Ze reseni je v kazdym z nas uvnitr,venku ho nenajdeme,na venek se muzeme jenom vymlouvat.A tedy nema ani s penezma vubec nic spolecnyho.Presneji: s okultni moci penez.

Predstav si Josefe kuriozni situaci ke ktery opravdu doslo.Nemeli jsme s kamaradem kde trenovat lukostrelbu,tak jsme si koupili tercovnice a jeli do parku.Tam jsme si nasli bezpecny a klidny misto,postavili tercovnice,vytahli luky,rozmerili vzdalenosti a trenovali jsme.Lidi naopak zvedave koukali,jako na atrakci,sem tam se prisli na neco zeptat a nasel se samozrejme i rypak co na nas zavolal policii,ktera samozrejme skutecne prijela.Vysledek? Policista prisel,popovidal,vyjadril obavy o zdravi ostatnich navstevniku parku,prosel se,zjistil skutecnost a poradil at si najdeme prece jen lepsi misto kde je min lidi,priste.Zadny kriky,zadny tlaky,zadny nervy,zadnej zakaz a vyhaneni..........protoze videl,ze se k tomu stavime zodpovedne a podle toho jsme zvolili i misto a nikoho jsme neohrozovali.
A to byl prosim park,v divocine by ani neprijel! Proto je mi celkem rebusem,ze bych nemohl trenovat z posedu kterej je k lovu a tedy strelbe urcenej!!! Jakej v tom je rozdil,jestli strilim na zver v danym miste,nebo na petku??!Na zver muzu,na petku nesmim?

Marale to je otázka trochu mimo mísu, to se nedá srovnávat. Na stojící cíl se samozřejmě střílí lépe, v klidu, s oporou, ale zase to bývá někdy na větší vzdálenosti, za horších světelných podmínek. Kolikrát se ti prase v ráně pohne a ani to nepoznáš. Nemluvě pak o dosledu v noci. Pokud střílíš na nahánce kulovnicí tak většinou víš jestli si prase zasáhl nebo ne. Pokud brokovnicí tak to bývá většinou na pár metrů a má možnost na to střílet více lidí. U nás na náháňkách stojíme kolikrát 10 m od sebe a to je pak účinnost velká. Samozřejmě nemůžeš mít za střelce lidi co za celej rok nedrží flintu v ruce. Neříkám že se vždy každý postřelený kus najde, ale to samé u mě platí i o lovu v noci.
Vím že je to přehnané, ale když seš proti naháňkám, tak to za chvíli můžeš chtít zrušit i hony na drobnou..
Jinak obrovský souhlas že nejvíc naši myslivost kazí závist myslivců mezi sebou ale i ostatních lidí.

Jestli ti na to staci Marale mesic,tak jsi hodne dobrej,poradne strilet budes jen kdyz budes mit prubeznej trenink,celorocni....proto si o streleckym umeni myslivcu vubec nedelam iluze!Ale je fakt ze je ani neobvinuju,pri cene streliva a nedostatku strelnic se neni cemu divit.....i kdyz se rika,kdo chce,hleda moznosti.......ovsem to se zas "kdosi" zacne okamzite hajit zakonama.Osobne bych se na ne vykvajznul a jedno dopoledne bych venoval treninku z posedu treba do petek na ruzny vzdalenosti v ruznejch uhlech,daj se i povesit a rozhoupat.Myslim,ze bych nic nezkazil ani par ranama co 14 dni.A premejslel bych i o posedu urcenym jen pro ten ucel pro vsechny ze sdruzeni,nekde kde by to co nejmin rusilo.

Miloslave,vždyť říkáte oba to samé!A Radek,to je známý kulak a latifundista,žádný "květináčník"...:-)))

No,Josefe,srovnavat zajice s divocakem je trosicku nadneseny,co rikas? Neznam jedinej pripad kdy by zajic napadl psa,nebo cloveka s tragickejma nasledkama,strejda zajic se naopak o pejsky stara,a prikladne:-),zato vim o par tragickejch vecech kdy se potkala napriklad osamocena maminka s kocarkem s divocaky,neprezila ani ona,natoz miminko,z toho nenasli nic,ji slusne ohlodanou......jiste jsou to ojedinely pripady,ale........doba se meni.
Divocak je skodna a mel by bejt vzacnejsi,at je vic srnciho,vysoky atd.i jejich maso je zdravejsi....Potkat srnci,nebo jeleni zver,muflony,kamziky,to je zazitek,potkat prerostly krysy vyvolava spis smyseny pocity.
Kdyz si dam jelena,vim ze nedlabu potencialniho neboztika i kdyby ho v lese nasel,kdyz prase,vzal bych na to jed,ze ho dlabu,jestli kolem nej prebehlo :-))))
Klidne verim tomu,ze kamarada co se opilej ztratil pred lety po silvestru v lese a nikdy ho nenasli,posleze zbastili zdejsi myslivci co si pochutnavaji na cerny,jeste si pritom mlaskali.

Radku, přemnožení jakéhokoliv živočišného druhu lze chápat dvojím způsobem : 1/ že jeho stavy vzrostou do té míry, že si zdevastuje své životní prostředí, které ho už nebude schopné uživit /a to u divočáka, jak správně píšeš, rozhodně nehrozí, potravní nabídka daná člověkem je taková, že těch prasat by se zde uživilo ještě mnohem, mnohem víc a nemyslím si, že by v zimě, když nebude semenný rok dubu či buku měli divočáci hromadně hynout hlady, uhyne zpravidla sem tam nějaké to osiřelé sele, dospělé kusy si tu potravu vždy najdou, i za cenu delší migrace/. 2/ přemnožení lze ovšem chápat i jako takový stav, kdy se dostává ten živočišný druh do střetu zájmu s člověkem - a to je velice, velice subjektivní a u černé zvěře s tím již dnes jsou lokální problémy. Když byly v 60. a 70. letech minulého století stavy zajíců na historickém maximu, nazval to snad někdo přemnožením ? Pochopitelně ne, užitek převyšoval škodu a proto jen houšť a větší kapky - že jsme si toho /myšleno jako celá společnost, nejen myslivci/ nedokázali vážit a že je dnes zajíc leckde vzácností, to považuji za celonárodní ostudu. A jen se bojím, že to prase v budoucnosti dopadne stejně jako dnes zajíc a koroptev - já se toho už nedožiji, ale kdoví co čeká naše děti a vnoučata - při současném tempu degradace přírody to bude měsíční krajina.

Naháňky mi nepřijdou jako špatný způsob lovu, ale musí být dělány pořádně. My letos měli akorát jednu. Vždy se snažíme zvěř na sněhu obeznat a jít na jistotu. Pokud se zvěř postřelí tak není problém ji na sněhu dosledovat i značnou vzdálenost. Pokud to jsou menší leče tak se většinou i zvěř vyžene a výsledek je docela dobrý. Zveme jenom známé léta ozkoušené střelce.
A do těch prasat se hold občas střelit musí. V posledních letech se na podzim u nás drží stále mlhy a o úplňku nejsme schopni lovit, takže naháňku na obnově schvaluji.
Odstřel pouze selat mi taky nepřijde jako něco úplně nelogického. My teda lovíme sele i lončáka, ale řekněte mi, kdo pozná na pár metrovém průseku v běhu jestli se jedná o lončáka nebo starší kus. Koor když někteří lončáci mají okolo 100 kg. U selete je to snadné. Dospělá zvěř by se měla lovit individuálně.

Chlapi, všichni jste zkušení myslivci a dobře víte, jak by taková nahánka dopadla, kdyby hospodář řekl, "loví se vše"...Ty "velké" se líp trefují a na výřadě by jich leželo...a selata by byla pouštěna. Na druhou stranu si uvědomte, že ve spoustě honiteb dnes černá drží myslivost, poskytuje celoroční možnost lovu, přináší spoustu zážitků, příjmů do spolkové kasy i hodnotnou zvěřinu. Pokud není nůž na krku a ti chlapi mají zdravý rozum,tak si i s touto zvěří myslivecky hospodaří a bezhlavě jí nedecimují. Ono jak kde. Tam ,kde loví 200 ks černé ročně, tam je asi něco špatně a musí se věc řešit radikálně. Ale v běžných honitbách se černá loví pořád ve stejných počtech +/- a záleží na roce. Pokud ročně lovíte 50 +/- kusů, tak nebude bezhlavě střílet co vystrčí hlavu. Další věc je, že pořád MH zodpovídá ,jaká zvěř se na naháňce loví . No a další věc je, jak se takový omylem střelený kus řeší dál....Pokud ráno na nástupu lidé slyší, že se za omyl platí, dost lidí si dává pozor. Přesto se najdou tací, kteří si za ty prachy zmáčknou na trofejového kňoura a ještě jim zůstane zvěřina. Berou to s úsměvem a 5 tis. pro ně není žádá suma. Tyto "myslivce" nemám rád a ani je za myslivce nepovažuji.
Jak napsal Harald, za všechno si lidé můžou sami... Dále kraj dotuje lovci zástřelné (alespoň u nás to tak je), které se od letošního roku ještě zvedá cca o 100 kč (čili na nějakých 400,-) a v podstatě je dotovaná mladá zvěř do 7 měs. a bachyně. Je to i taková motivace pro ty co chodí, aby přednostně zmačkli spoušť na tyto kusy.

No, kolegové, čemu se divíte, oni tu honitbu musí taky něčím zaplatit, musí zaplatit krmivo, aby tam černá byla v zimním období.
Srnčí zvěř je decimována, choroby,zemědělská technika, sečení luk. Není lukrativní. Vysokou jim lesáci rozmluví velmi rychle, pokud by snad i byla. Takže zbydou prasata, aby zaplatili LČR super nájem.
Provázaný kruh, zemědělství přeje bioplynky,řepka.

Takže já ho plně chápu, že se snaží přežít v té džungli a nedopadnout na břicho, protože kdyby si ty 3vedoucí bachyně odlovil, z čeho by příští rok tu honitbu zaplatil.
A tak to bohužel je, a každý kdo tyto poplatkové akce uznává se na tomto vývoji podílí.

Josko už ani lončák NE.Velký "hráč" na okrese s velkým lesním komplexem a co myslíš, na naháńkách se střílí jenom sele. Velká naháňka na Dobříšsku a slova jednoho hospodáře střílí se jenom sele.Pokud sdružení opravdu nemá nůž na krku, pak snaha snížit stavy černé tady není.Už pouze opakuji, některé z vás-u lesních honiteb,kde černá škody nedělá ta snaha není už vůbec ba naopak. Ty desítky, možná stovky tun kvalitního krmení jsou toho důkazem. Začarovaný kruh a jak Josko píšeš, že příroda si poradí sama je, myslím si, jediné řešení...

Míro teda strejdo zajíci po přečtení tvého příspěvku z 3.1.21:38 konstatuji že na mě ty chmury také jdou a jelikož jsem člověk od nátury poslušný šel jsem tlumit a v 0.30 se zadařilo.Plevelim to tu Stando promiň.

Domnívám se, že jedním z velkých problémů je sčítání zvěře, naprostá nesoudnost některých uživatelů honiteb při stanovení jarních kmenových stavů a následné zpracování plánů lovu. Jsou spousty honiteb, kde by se podle statistik úlovků nechaly prokázat několikanásobně překročené normované stavy zvěře (myslím tím hlavně spárkatou zvěř). Tato krátkozrakost vede většinou k tomu, že si myslivci proti sobě poštvávají zemědělce i lesníky. Domnívám se, že nejzávažnější je tento problém v případě siky japonského, černé zvěře a jelena lesního (evropského). Nakonec se všichni možná budeme divit, co se v důsledku tohoto šlendrijánu semele.

Marale,a co to udelat jako to delavam obcas ja,sesmolit problemy,chybejici zakony a mizerny zakony s oduvodnenim a poslat je na prislusny ministerstvo se zadosti obeznameni s jejich resenim,nebo neresenim,s tim,ze celou korespondenci rad opublikuju? Zadat vysvetleni. Oni tam jaksi zijou oddelene od reality a tyhle veci jim muzou dost pomoct.Kdyz nic jinyho,nemuze pak nikdo rict: "my jsme nevedeli".
PS.jestlipak vis ze existuje neco jako "bila kniha" kam se pisou hrisnici a jejich hrichy,k pozdejsimu pouziti az se bude "uctovat"? Vedou ji obycejny lidi co jim nejsou lhostejny ruzny svinstva,aby se nezapomelo co kdo kde a kdy. ;-)

Stando, ten včerejší pořad jsem viděl. Na Slovensku došlo k tomu, že myslivec na sedadle spolujezdce držel mezi nohama dvě flinty, jedna z nich /ne jeho vlastní/ byla nabitá, vyšla rána a zasáhla ho do hlavy. Hrubé porušení bezpečnostních předpisů o zacházení se zbraní si zase jednou vybralo svou daň. Ale páni redaktoři samozřejmě nezapomněli připomenout, ač tam nebyla žádná souvislost, některé případy třeba i několik let staré - táta při střelbě na kachnu upadl dozadu, vyšel výstřel, zastřelil za ním stojící dceru. Dále byl znovu omílán ten případ zastřelení kluka, který spal ve spacáku v řádku posekané vojtěšky /ať byl výrok soudu jakýkoliv, v tomto případě značný díl viny nesl zastřelený sám/ a pak tam byl ještě jeden případ, ale ten moc nerozebírali, protože bylo upuštěno od potrestání - zřejmě to nebylo nijak jednoznačné. Ale v každém případě musíme počítat s tím, že pokud k nějakému tomu průseru dojde, media si na nás smlsnou a neopomenou vytáhnout kdeco, třeba i to, jak u hradu Rábí vystřelili Žižkovi oko /kdoví, zda to nestřílel myslivec ?/.

K tomu není co dodat!Díky.Petře,mluvíš mi z duše.

Vsechno je to jenom v lidech,jednom kazdym.

Stanislave, naprosto s Tebou souhlasím. Otázka "prodeje štontů" je jedna z těch etických. Černá zvěř nahradila drobnou. Neochota nájemců lesních honiteb lovit je evidentní, oni škody neplatí a hlavně - chtějí lovit, proto si rybník nikdy nevyloví. Na hlavu postavený je management černé zvěře, kdy několik např. 600-900ha honiteb tvoří lesní celek cca 3000ha, ale černá dle litery zákona a vyhlášek tam není normovaná.
Když je blbá hlava, trpí celé tělo. Blbá hlava je na MZe, neboť to nastavuje pravidla a řeší legislativu. Trpí tím myslivost, ale hlavně zvěř.
Osobně bych naháňky na černou zrušil. Střelba na zvěř v pohybu není nikdy 100%. Ale primitivní plebs se chce bavit. Chléb a hry. Pořád stejná písnička. Pro konzervy je naháňka VRCHOL. Zorganizovat jinou společnou akci, kde se kolektiv sejde - to se nechce nikomu vymýšlet. Proto lpěme úzkoprse na tradicích.
Kdo z těch konzerv se zamyslí nad budoucností. Spolková myslivost spěje pomalu ke konci, nemůže přežít, protože nemá racionální základ. Ten položí jedině vlastníci pozemků.
Nájmy honiteb, kde "hospodaří" zbohatlíci - kapitola sama pro sebe. Střílí se vše, co se pohne. Spolkoví sousedé skřípou zuby, ale jsou rádi alespoň za to, že i oni si občas vystřelí. Do řešení problému, upozornění na porušování zákona a do sporu s "novými" sousedy se jim ovšem konzervativně nechce. Bližší košile než kabát.
A tak se dá pokračovat...
P.S. Ještě k té zákonnosti - kdo četl Myslivost 12/14, v nějakém příspěvku autor citoval článek z Nálezu Ústavního soudu. Po přečtení mi došlo, v jakém morálním humusu se česká myslivost nachází, neboť realita se zcela rozchází se zmiňovaným Nálezem. Z toho mi vychází absolutní pohrdání právem. Následovat může buď obroda nebo dekadence.

Pánové, pánové, tak Vás tu chvíli poslouchám a nestačím se divit:-) /smrtka ve hře Járy da Cimrmana/. Jakákoliv sociální skupina je přesným průřezem naší společnosti. Když mohou být ojediněle kněží a učitelé pedofilové, policisti a lékaři zabíjet, politici krást, jak by mohli být myslivci výjimka. Všude je převážná část dobrých lidí a několik nedobrých, kteří to jméno kazí. Bohužel sociologické výzkumy prokázaly, že když do průměrného kolektivu vmísíme patologického jedince, vždy kolektiv stáhne dolů. A když do podprůměrné skupiny dosadíme vynikajícího jedince, tak jej skupina zkazí nebo vyobcuje. Proto je iluzorní si myslet, že MS ze svého středu vyobcuje ty, co nepracují pro spolek a nebo kazí slušné jméno. Výjimky určitě jsou, ale já spíš znám případy, kdy tři nově přijatí členové tak rozloží MS, že nakonec dobrý hospodář je vyhozen.
Myslel jsem, že nadhodíte i jiné obecné téma, když né, začnu zase já. Už to zde zaznělo - naháňky na černou. Já osobně je považuji za hřebíček do rakve alespoň iluzornímu hospodaření s černou zvěří. Ale z jiné strany. Sdružení prodá několik povolenek pro hosty, cena řekněme 30.000,-. A když po sklizni začnou prasata chodit na vnadiště, uspořádají několik naháněk pro kamarády za 500,- za štont. Leče se hoblují 3x za sebou, aby opravdu nepřežilo vůbec nic. Polovina kusů je ulovena protiprávně, za trofejového kňoura hospodář účtuje 5.000,- (to se střelci vyplatí). A hosté v MS za zbytek zimy neuloví skoro nic. Připadá vám tento běžný postup normální? Hosté už pochopitelně další rok už zájem nemají, ale MS naláká zase dost jiných troubů. Jak to děláte u vás?

Nenazvu strejdo,protoze konas :-).Kdyby alespon polovina konala,vypadalo by to jinak.

Miloslave, nepleteš si dobu, píše se r. 2015, kdy má každý právo se svobodně vyjádřit. Tvé srovnání s těmi vraždami, spadlými letadly je opravdu skvělé. Vlastně, myslivost, myslivci, let. katastrofy, a vrazi jsou si jako činnosti velice blízké. Super!!!
Naši myslivost kazí neodpovědní myslivci, zavdávající příčinu těm pisálkům. Ano hodně myslivců žádá schopné, odpovědné, fundované, nepodplatitelné vedení ČMMJ. Ano, to je oprávněný požadavek. Oprávněný požadavek je i to, žádat po ostatních myslivcích alespoň elementární dodržování mysliveckých zákonů, vyhlášek, Mysliveckého řádu, atd. Ve světle negativního pohledu velké části veřejnosti na myslivce přistupovat odpovědně k výkonu práva myslivosti. Ano, většina myslivců je poctivých a osobně nemám rád hodnocení, pro které jsem vedl řadu diskuzi s různými ochranářskými spolky, kteří s oblibou s tučnými titulky prezentovali své názory na myslivce "paušálně", např. myslivci střílí rysy, tráví orly, atd. Já osobně jsem v přírodě rysa neviděl, tak jsem ho nemohl ani zastřelit. Ale účel to splnilo.
Čili pane kolego, tak jak dokážeme na různých fórech ocenit úspěch jednotlivých myslivců, spolků, atd. měli bychom dokázat i na těchto fórech odsoudit ty jednotlivce, popř. spolky, kteří nám kazí dobré jméno. Srovnání s leteckými katastrofami atd. nepovažuji za působivé.
A na závěr jeden případ. V místě mého bydliště zůstalo MS bez honitby. Přesto téměř všichni bývalý členové mohli jako hosté lovit v podstatě za nezměněných podmínek. Jeden myslivec, místní občan zastřelil občanovi obce psa,kterého pravidelně venčil a kterého myslivec znal. Byla to jednoznačně chyba myslivce, který porušil ZoM. Hrozila mediální prezentace. Okamžitě bylo jednáno s majitelem psa a co bylo neméně významné byla skutečnost, že jak v místním tisku, tak okresním tisku byl případ námi prezentován jako ojedinělé selhání jedince a uvedeno stran společnosti, provozující honitbu opatření k eliminaci podobných případů, včetně uvedení trestu pro myslivce. Mohu Vám pane kolego sdělit, že prezentace v tisku v této podobně měla u veřejnosti obrovský ohlas. A to je dle mého osobního názoru jedna z cest, jak zlepšovat náš obraz v očích veřejnosti. Filip Doza

"Říkávalo se, že když chci druhé za něco kritizovat, nesmím mít sám máslo na hlavě".........to by to vypadalo,kdyby si kazdej delal co chce a nikdo by se neozval:-)).Jenze od toho tu je neco o cem se rika "moralka" a co je tak vehementne potlacovany a prekrucovany.Od toho tu je stado ovcanu.Kdo vyboci z rady,budiz proklet,zesmesnen a zabanovan:-))).
Nemaji jit ti nahore prikladem tem dole Fido? Meli by to prece bejt ti nejlepsi z nejlepsich..... ;-)

Když už se můžu vyjádřit, tak plně souhlasím s Maralem a to ve všem. Jak v jednom, tak v druhém příspěvku, ano, iluze s dodržováním zákona si opravdu, jak napsal Maral dělá jenom snílek, ale tady to všichni vědí, jenom to nikdo nechce napsat. Ahoj.

Pepo, dodal bych pouze AMEN. Není to sentiment, ale životní zkušenost ke které dojde časem každý.

Pepo, v době mobilů lze předběžný souhlas, jak uvádíš, dostat, ale již nevím, kdo to tu psal, že mají předběžný souhlas od SSM všichni myslivci a papírování se provádí dodatečně. Někde to jde, jinde o této možnosti(na SSM) nemají ani páru.

Ale u té ještě běhající zvěře jsem přece jasně napsal, jak to jde udělat s dodatečným vyřízením papírů. Je to jen a jenom o vzájemné důvěře, protože myslivecký hospodář má v tomto směru "krátké fousy" a vydáním předběžného tlf. schválení sanitárního odstřelu by překročil svou pravomoc. Je to sice blbé, ale je to tak - zas jeden typický případ, kdy by měl zákon dát MH větší důvěru. Proto potkám-li v lese v době hájení kus, volající po okamžitém sanitárním odstřelu, nevolám hospodáře, ale pracovníka SSM, neboť on a jenom on je oprávněn povolení odstřelu vydat - a zda předběžně telefonicky nebo nnásledně papírově, to už je v zásadě jedno.

Elhenicky - trochu si protiřečíš, ne ? Na jednu stranu sanitární odstřel ošéfovat zákonem, jinak jsem pytlák. Na druhou stranu provádět sanitární odstřel každý a papíry řešit dodatečně. :-)
Naháňky jsou jediná společná akce ? A co brigáda ? Co takhle společná čekaná v šesti, možná více lidech a v případě úspěchu "půlnoční výřad" ? Jaký si to uděláš, takový to máš.
Kdo chce žít v zajetí tradic, je to jeho volba.

Chceš mít ve sdružení zkostnatělou většinu ? OK. Tvoje volba. Slyšel jsi někdy jméno Mgr. Vladimír Bádr ? Byl jsi na jeho přednášce ? Co říkáš na údaj, že pouze u cca 40% trofejí na CHP je správně odhadnut věk v určité toleranci ? Zbytek je střelba mimo. Jaká je tedy skutečná hodnota případných červených bodů ? A tak se dá pokračovat. Doba jde dopředu.

Iluze o dodržování zákona o myslivosti si dělá snad jen snílek. Myslivecká "solidarita" nade vše. Nenavádím k porušování zákona, naopak, řídím se jím. Ale nedělám si iluze o realitě.
A jestli nazveš cochcárnou usmrcení trpící zvěře dříve, než mám v ruce papír s razítkem či tel. souhlas - budiž, je to věc názoru. Vyřizuj povolení a choď znovu 14 dní hledat poraněný kus či kus bez čelisti. Je to otázka Tvého svědomí a Tvého náhledu na etiku. Jestli za to ze mě někdo udělá honce - klidně, je mi to jedno. Ze mě udělá honce a ze sebe pitomce.

K tomu sanitárnímu odstřelu. Povolení k němu může vydat v současné době orgán SSM a na této praxi není třeba nic měnit. Dnes se prakticky nestává, aby se myslivec do honitby vypravil bez mobilu. A co mu brání, aby v něm měl uloženo číslo na kompetentní osobu, která je v případě, že věc nesnese odkladu /a to je většinou/ oprávněna vyslovit se sanitárním odstřelem předběžný souhlas. Zavolám, vysvětlím situaci a uslyším-li "ano, střílej", není co řešit - tedy samozřejmě nemluvím o předložení uloveného kusu k veterinární prohlídce apod. Zejména u kusů sa přeraženými běhy, sraženými motorovým vozidlem, jsem vždy poraněné zvěři okamžitě zkrátil utrpení a pak teprve řešil administrativní stránku případu. Zatím si na mne nikdo nikdy nestěžoval.

Já si myslím,že největší problém je v nechtění se přízpůsobit době. Většinou mám zkušenost,že starší členové sdružení žijou neustále v době minulé a nenechávaj si vysvětlit,že to co šlo dřív dnes jde lépe a jinak.Staré zvyky a tradice je potřeba udržovat a dodržovat,ale zas opět i s ohledem na dobu. Zářným příkladem jsou reflexní prvky při společných akcích. Ještě před pár lety to byla blbost a nyní už skoro všude to alespon honci nosí a úspěch to má. A k tomu sanitárnímu odsřelu. Dal bych to do kompetence mys. hospodářů, který by vydal souhlas dotyčnému a následně by to vypapíroval. V době mobilů by to bylo otázkou pár minut.

Mel bys Peto vedet co se deje na Libave a severni Morave..........strazaci vedi....
Pochybuju ze je to jinde prilis jinaci.

Myslivost začíná tam kde končí zákon a začíná cit. Přeberte si to jak chcete pánové.

"Základ bude do budoucna vždy stát na penězích." tak to se nastesti hodne pletes,protoze se bude realita vyvijet jinak.Ale urcite to jeste nejakej ten patek jenom o tech prachach bude Marale.

Já to vezmu obecně - myslivost si "stráží" tradice. Domnívám se, že přílišné lpění na tradicích je na škodu, neboť doba se vyvíjí a nelze ustrnout jak názorově, tak materiálně na jednom bodu.
Co kazí myslivost podle mě:
1) Stav myslivosti jen odráží stav společnosti.
2) Vzdělávání myslivců končí u většiny složením zkoušek. Diskuzi o nových poznatcích většina starých "pardů" na členské schůzi smete ze stolu
3) Střelecká mizérie a neochota se zdokonalovat, ověřovat si své schopnosti každoročně na střelnici

Spolková myslivost se neslučuje se současným společenským uspořádáním a postupně spěje k zániku ať se nám to líbí nebo ne. Základ bude do budoucna vždy stát na penězích.

Osobně neuznávám lov lišek v době, kdy mají mladé, jsem odpůrcem norování a naháněk.

Sanitární odlov, jak popsal Standa - na rozhodnutí je málo času a je to věc každého jednotlivce. Já mám "koule" na to, abych takové kusy odlovil a až pak řešil ostatní. Zvěř nemá trpět a to je pro mě na prvním místě.

PF 2015!