Dnes je 21.08. 2017. Slunce výchází v 5:54 a západá v 20:04 | Měsíc výchází v 5:19 a západá v 20:02

308 W - klady a zápory



Vkládat příspěvky mohou pouze přihlášení uživatelé. Taky se mohlo stát, že Vám byl zamezen přístup pravděpodobně z důvodů porušení pravidel slušeného vyjadřování v příspěvcích. Přihlásit se....

Autor: Milan Soukup | 04.01.2011 08:05
xxx

Autor: Zdeněk Ondruch | 04.01.2011 08:09
1:0 Z

Autor: Radek Chadim | 04.01.2011 08:22
Malý zpětný ráz, pocitově menší rána (SB SPCE 11,7 g) - to jsou první klady :-).

Autor: Jan Slavětínský | 04.01.2011 08:35
308W vlastně v armádě nahradil původní náboj 30-06 při zachování stejných výkonů ,zkrácením nábojnice. Jelikož 308ku zbrojovky začaly masově osazovat do kulovnic jako dříve 7x57, tak se 308W rychle rozšířil po světě a tím je jednou nejpoužívanějších ráží střdního výkonu pro lov spárkaté zvěře. Výhodou je široká škála střel různých konstrukcí, že člověk bude dlouho hledat tu, která mu bude vyhovovat pro jeho lov zvěře v jeho podmínkách ,vzdálenostech a honibě.Ale najde. "Já mám sympatie pro 30-06, to je prostě patrona, líbivá, když ti spadne do trávy,tak jí najdeš a je to šupa pro chlapa...." Tak,a teď mě berte 308káři...hi,hi...

Autor: Radek Chadim | 04.01.2011 08:57
Když jsem kupoval před těmi 3 lety kulovničku, tak jsem o flintách nic nevěděl, akorát že budu lovit spíše divočáky než srnčí. Po přečtení diskuzí, kde větší polovina diskutujících haněla 308 a do nebes vynášela osmičku a druhá menší polovina naopak jsem stále tápal. Po té jsem se rozhodl, že se podívám, co kdo má ve sdružení - to samosebou co člověk, to jiná ráže, a každý chválí tu svou - ve sdružení asi převládají sedmičky (7x57,7x57r,7x64,7x65), protože kulobrok zh má snad doma každý, i když se vyskytují i jiné ráže. Po nějakém čase jsem potkal jednoho známého, co má za život něco naloveno. Když jsem se mu zmínil, že ještě nevím jakou flintu a jakou ráži, a jen tak plácl, že uvažuju o 308čce, tak na mě vyhrkl bez zaváhání - máš recht, já ji taky mám, ulovil jsem s ní od jelena po lišku a málokdy zklamala, a když, tak to nebylo v ráži, ale v rukách. Pak už jsem neváhal a vybral ráži s poetickým názvem 308. Až po čase zjištuji, že ráže-neráže, je to jedno :-), jako pozitiva vidím vzhledem k mým tělesným proporcím právě v menším zpětném rázu, menší ráně, menší patroně (pač nosit v kapsi půl metru dlouhej náboj jen kvůli chlapácké ráně se mi nechce :-)), když dobře trefím, tak s ulovením není problém. Ona otázka bude spíše kam trefit, s jakým nábojem na jakou zvěř a pak tyto teorie na 100 procent splnit v praxi :-).

Autor: Daksl Kopov | 04.01.2011 09:12
U nás doma je 30-06 celopažba,308W jednoraná, 308W opakovačka,8x57polopažba opakovačka,222Fox,7x57 celopažba Zetka.No je toho víc.Měl jsem ještě 7x64 a tu jsem dal pryč.Vzpomínám na její váhu,to bylo něco.Celopažba 308W je těžšká jako prase.Ale pravda je,že po špatných začátcích už mi sedí.Ranka malá a co se týká mlácení?Se mnou nehne nic.30-06 jsem vzal na holou,střílel jsem na krk,ale to byla pohroma.Znám jí,lovil jsem s ní,je to moje srdcová záležitost,ovšem nadělá velkou paseku.To ta 308W je šetrnější.Jsem a dávám se na stranu 308kářů.
Zbraním nerozumím-je to pouze můj názor.

Autor: Erika Doležalová | 04.01.2011 09:33
Pěkné téma :-) Já třistaosmu "zdědila", jelikož partner s ní lovil celý život ale pořád chtěl starou zetku (se kterou lovil jeho táta) v celopažbě.. Okoukli jsme pár inzerátů a když domů přibyla celopažbená krasavice v osmičce, bylo jasné, kdo bude lovit s winchestrem :-)
Kladů je hodně, jednak o nějakém zpětném rázu vůbec nevím (a to tam není žádná botka, jen kousíček parohoviny pro parádu), je přesná, není až tak těžká, má perfektně citlivý napínáček, který stačí jen pohladit.. to jsou ale asi už spíš klady konkrétní zbraně (ZKK 601) než samotné ráže.
Jediný problém mám s výběrem střeliva, jelikož z 95% lovím srnčí a při ráně blízko plecku (nedej bože přes) je to občas dosti "děravé" či podlité. Takže zkouším a vymýšlím, zatím vyzkoušena Lapua 12g, sice v žebrech díra tam i ven, ale barva pod lopatkou šla krásně stáhnout prsty (dokud jsem střílela SB SP 11,7g tak to bylo spíš na ořezávání a vypitvávání po kouskách..)
Pro mě je 308win srdeční záležitost, jelikož to je flinta, ze které jsem úplně poprvé v životě střílela na zvěř a zároveň na prvního jelena, mám s ní uloveny veškeré další "první" kusy (první srnec,srna,srnče,sele,lončák,muflon,lišče,liška) takže ikdyž třeba časem najdu "lepší" kulovnici,tahle má navždy čestné místo a nejkrásnější vzpomínky.

Autor: Zdeněk Ondruch | 04.01.2011 10:36
Myslím, že až ta ráž tak důležitá není, vše je jen o pocitu co mi sedí a co ne.Těch kulových ráží jsem vystřídal několik, začal s ZKK 600 7*64, pažba Monte carlo(pocitově to byla asi nejhorší zbraň ze které jsem střílel, nesedla mi pažba, náboj SPCE, spoušť...-tím jsem si asi vytvořil averzi vůči sedmičkám.Potom to byla 7*57R,5,6*50R Mag, 6,5*57R, 308W....
No zůstal jsem u 308W a to tak, že jsem časem koupil i kulobrok v této ráži a ještě u 6,5*57R.
Proto, když to shrnu, tak myslím, že je vcelku jedno, kdo s čím loví, důležitá je důvěra v sebe, ve zbraň, optiku, náboj, atd.A všechny diskuze o rážích jsou jen takové popichování k čitění ducha...Z

Autor: Jaroslav Miňha | 04.01.2011 11:08
Taky jsem na začátku tápal, vlastně jsem toho po kurzu o rozdílech v rážích nevěděl skoro nic, jenom že první číslo je průměr a druhé délka. Starý známý poradil třistaosmičku, a mně se na ní zalíbil ten "Winchester", to jsem znal z knížek od Karla Maye :-) tak bylo během chvíle rozhodnuto. Koupil jsem v .308 naší CZ 550 lux a mám jí pořád. Možná je něco lepšího, já nevím, na tu flintu jsem si zvyknul, lovím s ní všechno od vysoké přes čuríky až k lišce a když jsem měl problém, vždy to bylo rukama. Jen jsem to ještě vylepšil gelovou botkou, teď snad vzduchovka kope víc a postupem jsem se dopracoval k RWS EVO. Ne že by jiné náboje neplnily svůj účel, jen jsem to chtěl dotáhnout k dokonalosti, což se mi skoro povedlo. Do té úplné dokonalosti už zbývají jen lepší ruce :-(
Takže .308 chválím moc protože mi to po ní a EVO padá a taky proto, že jsem nikdy s ničím jiným nelovil :-)

Autor: Josef Hanzlík | 04.01.2011 11:24
Přátelé,kamarádi!
Se teda tetelím blahem.Trošku jsem ale ve střehu,ono to musí přijít,někdo z ortodoxních sedmičkářů,či osmičkářů,nedejbože devítkářů do nás musí vletět!Ale popravdě,jsem přesvědčenej,že při výběru ráže záleží na tom,jakou zvěř budeme lovit,v jaké lokalitě a jací jsme střelci.Hmotnost lovené zvěře a přírodní podmínky,to je asi jasné,no a pak záleží,jestli jsem kovář,nebo nástrojař.Když kovář,potřebuju pořádný kladivo.Když nástrojař,stačí mi jehlovej pilník.Myslivcuju s kamarádem a ten by pod 30-06 nešel.Říká to co p.Slavětínský,"když vystřelím,tak o tom musím vědět,to musí bejt šupa jak pro uši,tak do ramene."Uvažoval o devítce,ale nějak nemůže zbohatnout,tak si alespoň koupil náboje RWS EVO,má to zlatou špic a stojí to dardu. S tím když střelí do kukuřice,tak si sedláci můžou přijet rovnou pro siláž a na konci toho průseku leží divočák.No,nevím.Bude to jak říkáte taky o střelivu,taky hledám.Kdysi mi tuším pan Slavětínský,nebo Chalupník,už nevím doporučovali Nosler Partition.Slyším na to jen chválu,ale taky vyšší cena.Naše Sel-Bel mi podlévají víc,než bych si představoval.Zkoušel jsem Hornady SST-katastrofa,neprostřelil jsem a uvnitř masakr.Teď mám Hornady Inter Bond,zatím bez zkušenosti.Jo,mluvím o lovu divočáků kolem třiceti kil a srnčí zvěře a o ranách na komoru.Jinak flintička je UB FS550-celopažba,jak říká Pavel(Daksl),těžká jak kráva a Docterem jak dvě krávy.Ještě mám na naháňky samonabíjecí Remington,taky v třistaosmě a to je vystřeleníčko!Už jsem dlouhej,tak teď další!

Autor: Miroslav Šafr | 04.01.2011 13:19
Jak již bylo řečeno v předchozích příspěvcích záleží převážně na tom jakou ráži si na samém začátku praxe sami oblíbíme (spíše podle názvu a typu zbraně) nebo nám někdo něco doporučí. Já jsem si také pořídil jako první(a doposud jedinou kulovou) zbraň r. 308W CZ550 lux, nikdy jsem toho nelitoval a to používám střelivo pouze od SB. Důležité je důvěra a rozumný přístup k lovu. Když ji miluješ, není co řešit.

Autor: Jan Slavětínský | 04.01.2011 13:59
Zajímavé počtení.Já s 308W nelovím a nelovil jsem, pouze to občas někomu nastřeloval, tak vám do toho nemůžu kecat. Kamarád jí má v kulobroku Brno 500 a k tomu Zetku po tátovi v 7x57. Ve 308W střílel všechno možné ,na konec skončil u tvrdých PMP a ve finále flinta stojí ve skříni až kluk začne s myslivostí...Jeho slova byla" buď jsem to rozbil a nejvíc ,když jsem to nejméně potřeboval nebo jsem to hledal i po dobré rány, na 150 metrů nepotřebuju střílet a k hromadám na čuníky je to zbytečný kanon, který na krátko rozbijí a odbíhá to..." Prý zlatá zetka s 9g polopl. Zvláštní je, že né dobrou pověst má 308W u jelenářů. Dva moji kamarádi nezávisle na sobě mi tuto zkušenost sami říkali. Hodně doprovodů co měli ,tak po ranách na jeleny s 308W se dohledávalo a pokud po ráně bylo možné znovu střílet, neváhali tlačit hosta k další ráně ,jen aby jelen zůstal. Myslím si, že pro lov zvěře jako je srnčí a mladá černá, tak tam se účinky ráží moc neprojevují, ale kdo loví vysokou,muflony atd.tak by o tom asi řekl víc... Zdar

Autor: Milan Soukup | 04.01.2011 14:05
xxx

Autor: Erika Doležalová | 04.01.2011 14:43
Ono je to asi jako se vším - někdo radši to a jiný tamto. Pěkně to vystihl Míra Šafr. Nejvíc je to vždycky rukama, pak střelivem, pak zvěří a nakonec flintou :-) K tomu co napsal Jenda Slavětínských bych jen řekla "jak kdy". Mám s touto ráží uloveno cca 20 ks spárkaté (převládá srnčí, pak pár kusů černé, vysoké - jeleni i kolouch a muflon) a kromě staré srny, která s rozbitými plícemi a játry odběhla za výrazného barvení cca 100m z nástřelu a bachyňky, která s takřka totožnou ranou odešla cca 70 kroků, byly všechny kusy buď v ohni nebo do 10-20 kroků. (jo ještě vlastně první prase, to šlo asi 50 kroků a dodnes to nechápu, jelikož mělo prostřelené plíce, díru v horní části srdce na 3 prsty, chromý přední běh a ještě bylo střelené přes plecka a byl sníh po kolena...lončák 50kg)
S rozbíjením zvěřiny válčím výběrem nejlepšího střeliva, zatím zkouším a porovnávám, protože ani ta Vlašimka nebyla tak úplně špatná, nejvíc záleželo kam šla rána a pak asi na štěstí, protože právě ta srna byla trefena přesně mezi žebry tam i ven a poškození bylo minimální, naproti tomu sele přes plecka (přestřelené obě lopatky zhruba v polovině) bylo podlité podstatně víc. Střílím do 100m (nejčastěji 60-80, pouze 2x cca 120) a i to má jistě vliv na výsledný "efekt" ve zvěřině..
Už se těším až budu testovat ten kulobrok, třeba sem pak napíšu, že třistaosma stojí za hov*o.. :-)))

Autor: Erika Doležalová | 04.01.2011 14:52
Jinak ještě k té "neoblíbenosti" mezi jelenáři - můj chlap má s 308mou uloveno asi šest jelenů, daňka, siku, dva berany a několik větších i velkých prasat a co si vzpomínám z jeho vyprávění, vždy kus buď ležel v ohni nebo byl za pár metrů. Jenom jednou nenašli jelena a to díky průvodci :-( Jelen ránu značil, ale odbíhal, partnerovi se to nezdálo, chtěl střílet znovu, ale prý "ten ji má..to je dobrý..nestřílej!" No a jelikož průvodce je větší pán, poslechl ho a jelen se našel až za nějaký čas.. Kule se rozštípla o nějaký v trávě schovaný klacek či co, střepina mu přerazila dolní čelist, další ho jen škrábla zespodu hrudníku.. Ale to jen pro doplnění. Vždy střílel 11,7g polopláštěm SB a kdysi vyzkoušel Sierru a na tu nadával (ještě jich doma pár máme).

Autor: Děda z lesa | 04.01.2011 15:01
Milane, 308W se rozpovídali proto, že praví hrdinové mlčí...

Autor: Milan Soukup | 04.01.2011 15:13
xxx

Autor: Josef Hanzlík | 04.01.2011 15:15
Ale no tak,Dědo,dědečku,to nejni forum mlčících,to je forum kecalů a z těch vašich končin musíte mít mysliveckých zážitků na pět knížek.Dejte nějakej k dobru a nemusí to ani souviset s třistaosmou (abyste se třeba neosypali!):-)

Autor: Martin Novák | 04.01.2011 15:52
Ačkoliv ji nevlastním,taky se přidám.Kamarád vykupuje zvěřinu a dost často ji i bourá.Tak vypozoroval,že u srnčí a sičí zvěře i po dobré ráně za plece přes žebra po 308W bývá dost často podlitina od krku,až po kýtu.

Autor: Erika Doležalová | 04.01.2011 16:00
Milane, až po kýtu? To se mi nějak nezdá.. Srnčí lovím z 95% procent a nejhorší poškození bylo vyhození tak 1/3 žeber oboustranně po ráně za plece a cca 10-15cm kousek krku po ráně na krk. Barvu pod lopatkou nepočítám, protože tam je stejně prd masa :-)

Autor: Děda z lesa | 04.01.2011 16:01
Dobře Josefe Hanzlíku (ale už jsem to před časem tady psal : Tradovalo a traduje se na lesních závodech v jelenářských oblastech, že když přijede host s 308W, automaticky a v předstihu průvodce zajišťuje dobrého barváře na dosled...

Autor: Josef Hanzlík | 04.01.2011 16:24
Je pravdou,že vysoká je pro mne jako Formule 1.Strašně rád bych,ale neni možnost.Takže tady fakt nevím.Daňčí(holé)jsem ulovil několik kusů a tam 308 funguje absolutně bez problémů a mufloní zvěř si kousek odejde,ale tahle zvěř je tvrdší,to asi po každé ráži.Velká prasata nelovím a ta normální(max.70kg),to je tak 50/50.Platí nízká komora a to tak nízká,že ještě 7cm níž a je to podstřelené.Taková jsou v ohni a na ty,co si poodejdou mám raketu drsňačku.

Autor: Roman Voříšek | 04.01.2011 17:26
Nazdárek kamarádi a než něco vyplodím, všem to nej do nové roku.
Třistaosmou jsem začínal, kulovnice ZKK601, lovil jsem s touto zbraní cca 8let. Za sebe tvrdím, že je to ráže do našich podmínek ideální, s obrovským výběrem střeliva a ideální ranivostí.
Hodně jsem toho nalovil se střelivem od S&B 11,7 SP. Na čuníky to bylo kladivo, ale na srnčí masakr. Pak to bylo SPCE 9,7, Lapua Mega, Siera atd. Jako nejlepší se projevovala Lapua Mega - hodně šetrné střelivo. Dnes už s touto zbraní loví kamarád, toužil jsme po změně. Když se nad tím zamyslím a pořizoval bych novou zbraň a jako jedinou, třistaosma by zavrhnuta určitě nebyla. L a L, zdraví R.Voříšek

Autor: Jindřich Šimara | 04.01.2011 17:44
Zelení kamarádi,vše nej do nového roku a Radkovi dík za tento web.Moje první kulovnička 6.5/54 Msch,parádní lehunká krátká karabina ale nešlo sehnat střelivo.Tak šla z domu a přišla 308,spolehlivá přesná.Jelikož lovím většinou srnčí a nějaké prasátko hledal jsem vhodné střelivo.SB rozbíjelo a podlévalo,Siera bez značení až poslední 2 roky lovím střelou Vulkán a naprostá spokojenost.Mám ještě ZH 7/57 a tam používám od loňska GECO a taky výborné přesné bez poškození.308 zpětný ráz minymální a vždy se bavím jak ji někdo haní jaký je to kanon a jak to kope. Zdravím nejen 308 J.Š.

Autor: Jan Slavětínský | 04.01.2011 17:58
Výhodou 308W a ne jen této ráže,ale všeobecně ráží .30 je, že každá munička,která najíždí novou střelu, tak jede v první vlně ráži.30 tj. 308W,30-06 a 300WM vzhledem k rozšíření ráží. Proto má dnes 308W třikrát větší výběr střel než ráže 7 nebo 8. Výkonem je v řadě se 7/64, 7/65R i 30-06 ,tedy universální kalibr pro evropskou zvěř. Podle potřeby pouze volit střelu... Lovu

Autor: Milan Soukup | 04.01.2011 22:55
xxx

Autor: Milan Soukup | 04.01.2011 22:57
Takže se zeptám, kdo z vás 308mičkářů přebíjí v rameni hned po ráně a kdo z vás vystřelí, sundá zbraň z ramene, přebije a pokud je třeba, znovu vloží zbraň do ramene a za střídavého pohledu do puškohledu a mimo puškohled znovu honí případné místo zásahu? Nic ve zlém, neberte to špatně a fakt nijak ve zlém, ale vsadím se, že naprostá většina z vás buď po ráně kouká s flintou dole, jak to je a nepřebije, nebo přebíjíte až po sejmutí zbraně. Takže tu výhodu krátkého závěru a krátké nábojnice stejně nijak nevyužijete. Mě to, že přebíjím v rameni, párkrát ušetřilo dosled nebo chybenou. Není nic těžkého to natrénovat a zvyknout si na to a může nastat situace, kdy se to hodí, tak proč toho nevyužít zrovna u té nejkratší nábojnice :-). Další údajná výhoda 308 W - široká nabídka střeliva. Jo, to je taky pravda, seženete různé střely a o různé váze, různém výkonu atd. Problém je jenom v tom, že u 308 W se obvykle používá twist hlavně 12,11 nebo 10. Twist 10 dobře stabilizuje střely od 150 gr a víc. Přiznávám, že nevím, jaký twist mají hlavně CZ (nikdy mě to moc nezajímalo a asi ani zajímat nebude:-)), což je asi nejčastější zbraň u nás, ale twist má hodně co dělat se stabilizací střely. Pokud si dobře vzpomínám, tak twist 12 dobře stabilizuje lehčí střely, má problém s těžšími střelami, což se projeví na rozptylu. Navíc mám dojem, že původní originální vojenská laborace měla 10,1 g pro twist 12. U mojí jednušky v 308 W to v reálu znamená, že s lehkou střelou 9,7 g není problém na 100 m z nastřelovací stolice vyseknout 8mičku na 2 rány nebo trojlístek na 3 rány, s těžší střelou je na 100 m rozptyl tak 10 cm. Takže si to někdy zkuste na střelnici, co vám to udělá, když budete najednou chtít použít těžší střelu, třeba na těžší zvěř. Možná i tohle je jeden z důvodů, proč některé úžasně levné jednušky IŽ v 308 W se nedaří nastřelit (krom jiných důvodů), ale taky nevím jaký twist má IŽ :-) (a taky mě to moc nezajímá, teda vůbec:-)). Takže ta široká nabídka střeliva zas takový zázrak taky není, nehledě na to, že do 30-06 budete mít vždy možnost mnohem širší volby, co se váhy střely a výkonu týče (to že to u nás neseženete ještě neznamená, že se to nedá přebít, nebo objednat).
Takže, kdybych to měl shrnout, pro mě a z mého pohledu 308 W žádnou výhodu nemá a při volbě bych dal vždy přednost 30-06 Sprg nebo 8x57 JS před 308 W, pokud už bych se měl rozhodovat mezi těmito rážemi středního výkonu. Tak doufám, že jsem vás příliš nezahltil a napsal jsem to jakž takž srozumitelně :-). A je mi jasný, že mě začnete kamenovat, tak se dopředu budu bránit tím, že zopakuji, že 308 W je docela dobrá a u nás všeobecně použitelná :-), jen mě tak trochu nesedí :-), protože u ní žádnou výhodu nevidím. MS

Autor: Michal Brabec | 04.01.2011 23:02
Tak tenhle příspěvek se našprtám nazpaměť:-))))))

Autor: Harald Altmann | 04.01.2011 23:09
Teda Milane, smekám. Je vidět, že jsi znalec.

Autor: Lukáš Turecký | 04.01.2011 23:10
Milane super:-) Tak to máš říct rovnou OSMA JE OSMA!!!

Autor: Josef Hanzlík | 04.01.2011 23:13
Ty ses na nás tedy vyspal!Milane,sakra zajímavý pojednání od chytrýho chlapa.Já zas nevemu"Špringfílda",páč mi bolí,ale máš mojí hlubokou úctu!

Autor: Petr Řehoř | 05.01.2011 00:02
Já 308 nemám, ale i tak si dovolím tvrdit, že je to výborná ráže, neboli o nic horší než všechny ostatní. Se špringem něco nastříleno mám, ale nemohu říct, že by mě nějak mimořádně uchvátil. Jestli si dobře pamatuji, byl jsi to, Milane, ty, kdo kdysi na starém fóru napsal, že v autě rád cítí zátah turba a u flinty pořádnou ránu. No, k tomu turbu bych se přiklonil, ale tu ránu zase tolik lidí nemiluje. Z výkonově podobných ráží mám třeba 7x64 a 8x57, ale v současné době chodím jen s tou sedmičkou, protože jsem se s tou kulovnicí naprosto sžil. Osmu jsem venku neměl ani nepamatuju a to si myslím, že funkčně je to lepší kalibr než sedmička. Ovšem občas o té 308 pouvažuji, už proto, že přebíjím v rameni :-) ,ale hlavně proto, že přemýšlím nad stavbou kulovnice sportovnějšího charakteru a 308 by se mi v této zbrani celkem líbila (ale není jediná). S lehkým pousmáním čtu hesla typu "osma je osma" - to je pravda, ale tak u 8x68S! To je opravdu fantastická ráže, použitelná na vše (včetně srnčí zvěře). Jenom je to celkem šupa a nejlépe své kvality ukazuje od 150metrů dáááááááál.

Autor: Milan Soukup | 05.01.2011 00:28
Petře, můžu jen souhlasit, nemám nic proti 308 W, jen u toho nevidím žádnou výhodu. To, co umí 308 W, to umí spousta dalších ráží a něco navíc k tomu. Pořádnou ránu rád nemám :-), ale dávám přednost většímu výkonu :-), takže pokud mě to nenakope a nevyrazí zuby :-) :-). Nejhorší, co jsem kdy měl možnost vyzkoušet, tak Wetherby, jednou to někdo přitáhnul na střelnici, subjektivně hrozně nepříjemné. U sportovní zbraně jsou asi dneska lepší volby než 308, ale záleží na tom, na co to chceš.
Ale musím říct, že osma je osma :-).
Jdu si léčit rameno, mějte se! M

Autor: Jan Rys | 05.01.2011 06:49
308 jsem, podobně jako Petr Řehoř, nikdy neměl. Ale možná někoho můj příběh zaujme. Myslím, že žádná ráže není lepší, než ta druhá, pokud nejde o speciální kalibry na lov těžké zvěře. Nejlepší to má ten, kdo po dědečkovi zdědil Zetku 7x57. Ten má vystaráno na celý život. Pokud ovšem nepodlehne módním trendům. Jakmile začne zkoušet různé další a další kalibry, nikdy s tím nemůže přestat a taky nic nezjistí, neb lidský život je na to příliš krátký. Já jsem začínal s 30-06. Dobrá, silná. Měl jsem v té ráži postupně několik zbraní. Pak příšla do módy "osma je osma", tak jsem si ji pořídil. Dobrá, silná. Abych měl i něco slabšího, pořídil jsem si k osmičce 270W. Ale jak se ukázalo i ta byla dobrá, silná. Od té doby jsem na osmičku nesáhl, až jsem ji nakonec prodal. Abych měl k 270W něco slabšího, pořídil jsem si 243W. Posléze jsem zjistil, že i 243W je dobrá a silná. Níže už nepůjdu, tam bych narazil na zákon. Zatím je střídám, ale raději sáhnu po 243W. Až si budu pořizovat něco speciálně na naháňky, bude to 308W - krátký závěr, jako u 243W, má výhody v menší váze i krátkém chodu.

Autor: Milan Soukup | 05.01.2011 09:16
Osma je samozřejmě osma :-), ale je fakt, že např. v U.S.A. se nikdy žádný náboj s průměrem střely 8 mm (. 32) neprosadil, ačkoliv v Americe má lov a střelectví dlouhou tradici (samozřejmě v jejich pojetí, odlišném od našeho). Existuje asi 10 dnes už obsolentních amerických nábojů v ráži 8 mm, asi nejznámější byl 32-20, který nijak oslnivý výkon nemá (použitelný jen na malou zvěř, asi tak to, čemu my říkáme zvěř myslivosti škodící). Další byl 32 Winchester Special z roku 1895. Po 2. světové válce se do Ameriky dostaly trofejní německé zbraně v 8x57 JS, ale ani to na tomto kontinentě nijak americanos nepřesvědčilo o výhodách 8mm střely. Takže asi jediný modernější náboj s tradičním evropským průměrem střely 8 mm byl 8mm Remington Magnum z roku 1978, postavený na nábojnici .375 HH. Ačkoliv byl příznivě hodnocen hlavně na long-range a lov těžší zvěře, stejně to americanos nijak nepřesvědčilo :-), takže U.S.A. je nadále zemí "třístovek" a osma má prostě smůlu. Takže "osma je osma" možná platí u nás nebo v Evropě, ale tím to tak nějak končí :-). Takže se to i hodně liší podle regionálních, ekonomických, kulturních a dalších zvyklostí či tradic. Prostě se opravdu nedá říct, že něco je jednoznačně lepší než.... MS

Autor: Jan Slavětínský | 05.01.2011 09:43
Milane na podzim se mi dostala do ruky Střelecká revue,kde byl článek jak o našich ČZetách v U.S.A, tak jak se v poslední době u Amerikános líbí klasická 8x57JS. To víš,jiná mentalita,jiné lovy,jiná móda a jiné vzdálenosti. Celkem zajímavá je jejich .338WM .Přeci jenom naši,rakouští a němečtí puškaři už z kraje minulého století postavili zbraně a lovecké ráže, které i dnes fungují a zažívají opět renesanci.Ke zvěři jsou šetrné a ranivé a ty ještě Amerikános neznají. Jen až na to přijdou...

Autor: Vladimír Soukup | 05.01.2011 10:13
308 mám, mimo ní mám ještě 8x57JRS, měl jsem 7x57 R. V podstatě nemůžu říct, že bych viděl až tak velký rozdíl mezi těmito rážemi. Víc než ráže výsledek ovlivní kvalitní střelivo, a to nejpodstatnější jsou ruce a hlava. Špatná pověst 308w podle mě vznikla tak, že v době kdy přišla do módy, si ji každý honem kupoval, protože je to přece přesný, používá to armáda tak to musí přece zabíjet za jakýchkoli podmínek. Pak přišly špatné rány, unáhlené, na měkko, nedohledané kusy a kdo za to může? Samo sebou špatná ráže, u sebe hledat chybu přece nebudu.Tak se zase flinty prodávaly a kupovaly se silnější ráže, obrodila se ráže 8x57JS. Osobně mohu říci, že s 308ou střílím rád, což je dáno hlavně zbraní, která mi sedí, věřím jí a pokud je problém, VŽDY je to chyba moje, ne zbraně nebo ráže. Mimochodem nejdál jsem loni hledal po 8x57JRS Sako Gamehead, lončák 40kg v řepce na 20m utekl 80m. Krátce řečeno, není špatné ráže, každá má své kouzlo, jen je potřeba větší uvážlivosti, méně hladovosti po ráně. A teď popíchnu trochu jmenovce Soukupa. Víš jak poznáš dobrého střelce? Má 308w, ti co neumí střílet jí prodali.

Autor: Erika Doležalová | 05.01.2011 10:19
Milane,moc pěkně napsané :-) Já bych neřekla,že třistaosma má oproti jiným rážím nějaké výrazné přednosti,když jsem uvažovala o pořízení první kulovnice,tak bych asi brala 7x57(R),líbila se mi CZ550 v celopažbě.Hodně lidí mi doporučovalo 270Win,prý ideální pro ženskou..Na 308mu mělo dost lidí názor,že je to moc silné,moc těžké,moc to kope (pro ženu)..Ani jedno se mi nepotvrdilo,naopak,pro mě je to super flinta (a neřeším až tak ráži,byla by supr ikdyby byla v sedmičce nebo osmičce,pokud by všechny ostatní parametry zůstaly tak jako teď - tj. příjemná, přesná, nekope..). No a jak už jsem napsala,když si můj chlap koupil starou zetku v osmě,byla by blbost kupovat další flintu,když 308mu "zvládnu" :-) Musím to zaklepat ale zatím jsem s ní neměla žádný problém,ať šlo o lišče nebo dvanácteráka. Takže jak už bylo mnohokrát řečeno i napsáno,není to o rážích,ale o střelivu a našich ručičkách :-)

Autor: Josef Hanzlík | 05.01.2011 10:57
No,odborníci,co vše má vliv na to,jestli flinta kope.Poslouchám Eriku jak jí 308-ma nekope,mě trochu jo,že by kratší hlaveň,střelivo,geometrie,oblečení,blbá figura?

Autor: Erika Doležalová | 05.01.2011 11:11
Josefe, nevím jak definovat pojem "kope", ale když jsem si zkusila střelit s osmičkou (8x57JS), tak to byla šlupka a teď nově KB 7x57R - v porovnání s 308mou tady kope víc, tak nevím :-) Možná jsem to napsala blbě, ne že nekope vůbec (tak každá flinta má nějaký zpětný ráz že jo :-) ale prostě o tom tak nějak nevím, nebojí se rány, protože vím, že mi to nic neudělá :-) Kdežto kdybych měla znovu vystřelit z osmy, už bych asi váhala :-) Ale to je asi na zvyku..
Jo a to oblečení bude mít vliv taky, protože já jsem na posedu vždycky navlečená jak pumpa na zimu :-)))

Autor: Milan Soukup | 05.01.2011 11:21
Tzv. "kopání", resp. subjektivní vnímání zpětného rázu je věc, kterou ovlivňuje spousta věcí. Hodnota zpětného rázu je stejná, je to veličina, která se nemění, ale na tom, jak to kdo snáší, se podepíše střelivo, váha zbraně, individuálně padnoucí pažba, botka, kick stop :-), úchop zbraně, hlaveň, montáž vysoká/nízká, fyzické dispozice střelce, zkušenost střelce, i třeba materiál pažby a leta na dřevě pažby, lomení pažby, kde co, bla, bla, bla, objektivně není důvod, proč by např. žena neměla v pohodě střílet s 308 W nebo i silnější ráží, to je individuelní, taky znám člověka, co je pro něj strašnej kanón 7x57 a preferuje 5,6x52R, proč ne. Podstatné je, jestli dotyčný se zbraně nebojí a je schopen s ní střílet. A vždy je lepší použít zbraň v ráži, se kterou problém nemám, než si hrdinsky pořídit nějaký kanón, z kterého se budu bát vystřelit. Někteří lidé spíš mají problém s tím si přiznat, že jim zpětný ráz vadí, prostě to nesnáší. Není k tomu žádný důvod, snad možná "chlapská ješitnost":-). A v poslední době je docela vidět, že řada lidí si nechává zbraň nebo pažbu upravit "na míru", proč ne, pořád lepší do toho vrazit u puškaře pár korun, než tvrdošíjně používat tovární verzi tzv. z krabice, která mi nebude "sedět". Protože jde přeci o to, aby to vyhovovalo uživateli a byl schopen to dobře používat. MS

Autor: Milan Soukup | 05.01.2011 11:40
Taky popíchnu jmenovce Vladimíra Soukupa :-). Já jsem tu 308 W ještě neprodal :-):-). M

Autor: Vladimír Soukup | 05.01.2011 11:54
Milane, dyk já vim, to jen aby řeč nestála...

Autor: Milan Soukup | 05.01.2011 12:57
vladimíre, dyk já taky vim :-). M

Autor: Roman Skřejpek | 06.01.2011 01:05
Také patřím do velké rodiny 308čkářů.Také jsem začínal s 30-06SPR,přes 7x65R.Teď 308W a 300WM.Právě při doprovodu jednoho lovce před 25lety mne tato ráže doslova oslovila.Tenkrát jsem s ním ulovil během třech dnů,tedy šesti čekaných proložené šouláním 5 kusů vysoké.Jednoho dobrého jelena,výkupní váha 150kg a ostatní holá.Vše zůstalo v ráně až na koloucha který odešel z nástřelu snad deset kroků.Já osobně ji střílím od roku 1986 dost dlouhá doba na poznání této opravdu skvělé ráže.Každý rok jsem střílel od 9-13kusů vysoké a spokojenost úžasná.Ono někomu můžete dát do rukou bazuku a stejně bude dohledávat a zvěř jinak mrzačit.Celá ta dlouhá léta jsem jsem používal převážně naše střelivo od S/B 9,7g se střižnou hranou a vždy k absolutní spokojenosti.Tato střela dokázala i u těžších kusů vysoké prostřelit zvěř přes ramenní klouby.Dnes se tato střela příliš tříští a neproniká do hloubky.Proto se celkem oprávněně domnívám že tuhost střely se změnila a to k horšímu.Dříve bylo u této střely skoro nemožné že se oddělil plášť od olova.Pokud se výrobce zase vrátí k té kvalitě která u této střely byla,bude zase etalonem zasloužené kvality.Mým osobním názorem je že konkretně pro ráži 308W je nejvhodnější váha střely 10,4-10,9g tím pravím ořechovým s rychlostí na ústí aspoň 800m/s.Toto je však jen můj názor mé poznání.Také jsem si jen tak pro sebe otestoval tolik zatracované Ruské náboje Barnaul váha střely 10,9g rychlost na ústí dle tabulek snad 800-845m/s.A jedním slovem paráda.Na sto metrů to chodilo do dvacky a traverza o kterou byl terč opřen byla jako řešeto.Laň ulovena tímto nábojem na snad 130-150m střelena na komoru padla jako podťata.Výstřel byl tak dvacetikoruna.Vím že v tomto ojedinělém případě nelze dělat zásadní úsudky,domnívám se však že za hodně málo peněz je té muziky až až.
S pozdravem Roman

Autor: Karel poslík | 06.01.2011 06:31
Já 308 osobně nemám,leč mnoho let se zajímám o výsledky střelby z pohledu účinků různých ráží a typů střel.Po přečtení předchozího příspěvku Romana S. mi napadá, že jsem v poslední době mluvil již se dvěma myslivci, kteří dříve, před deseti až patnácti léty, spokojeně používali ve svých 308W také střelivo 9.7 SPCE a upustili od něj, protože měli stejné dojmy o snížení pevnosti a kvality, jaké popisuje právě Roman.To už asi nebude náhoda. Tak ať vám to "třistaosmičkáři" střílí k plné spokojenosti. Já zústanu zatím u svých 270W a 9.3 x 74R. Karel

Autor: Milan Soukup | 06.01.2011 07:33
Nechci vypadat jako neustálý kritik SPCE (i když tuhle nálepku asi stejně už mám), ale přidám čerstvou zkušenost. Před koncem roku jsem střílel srnčí, 7x57R, SPCE 11,2 g, koupeno asi 2 roky zpátky, tak na 60 kroků, komora, střela zřejmě fragmentoval už na žebru, protože výstřel byl na měkko s vytažením obsahu, druhý přes kýtu, dále rozstřelené srdce a polovina jater. Vykládám si to tak, že došlo k rozdělení střely na 2 větší části a několik menších + střepiny pláště. Vzhledem k tomu, že to mělo jít na dodávku, tak nepoužitelné. Odpovídá to tomu, co bylo uvedeno níže. MS

Autor: Jan Slavětínský | 06.01.2011 07:54
Milane mám se 7x57R s SPCE u srnčího pár úplně stejných případů. Už jsem o nich jednou psal. Zvláštní je, že se to právě stává v této vzdálenosti okolo 50 metrů +/-. Stačí,aby kule lehce škrtla o hranu lopatky nebo žebra a v tu chvíli je z ní vrtule, která jde buď hřbetem kolmo vzhůru nebo končí v kýtách. A jelikož funguje zákon schválnosti, tak se ti to stane u kusu, který lovíš někomu na svatbu, k jubileu atd. Osmička mi to za ty roky ještě neudělala... Lovu

Autor: Milan Soukup | 06.01.2011 07:58
xxx

Autor: Jaroslav Miňha | 06.01.2011 08:19
Nejsem odborník na balistiku, nevím, jaká hmotnost střely je pro .308 ta pravá, mám jen praktické poznatky ze své nepříliš dlouhé lovecké kariéry a z těch mně subjektivně vychází, že těžší střela je pro mě lepší. Lov na velké dálky mě neoslovil, moje hranice je +/-100m a tam jsou rozdíly v balistice lehkých i těžších střel, myslím, vcelku zanedbatelné. Ale konkrétně. 9,7g ať už to byla SPCE nebo TIG - ostřejší rána, pokud jsem neviděl značení zvěře, nebo nezůstala v ohni, nepoznal jsem jsem zásah. Zvlášť v noci to bylo vždy s napětím, jestli a co na nástřelu najdu. Teď 11,9g při úsťové rychlosti 775m/s - pocitově měkký příjemný vývin rány, s tou dodatečně nastrojenou gelovou botkou cítím jen lehký zákluz v rukou, v rameni v podstatě nic. Ale hlavně! I na krátkou vzdálenost třeba 50m slyším v 90% zásah a i poznám, jestli to bylo přes žebra nebo přes kost a to je pro mě velké plus. Další rozdíl je v barvení, u 11,9 (EVO)nesrovnatelně lepší než u SPCE, o Tigu ani nemluvím, tam býval výstřel stejný jako vstřel a hlavně prasata většinou téměř nebarvila. Je ovšem nutné říct, že s tigem mi jen jedno odešlo asi 10m, jinak padala jak podťatá, barva ale nebývala ani na nástřelu. Teď mi sice někdy i při dobrém zásahu prase odejde do padesáti metrů, ale barva je vždy a většinou kropáč. Jednou ovšem taky rána dozadu na játra, ne až tak špatná a dosled 4 km, pořád ale s barvou. Srnčí - přes žebra jak TIG tak EVO a SPCE účinky v podstatě stejné, nejšetrnější při ráně přes kost je EVO, minimální podlití. Daňčí nemůžu porovnávat, to už jsem měl jen EVO, střeleno 7 ks, buď v ohni, nebo pár kroků. Nevím, nakolik je vzorek mnou ulovené spárkaté reprezentativní (srnčí 20ks, daňčí 7ks, černá cca 60ks 10-90kg), těžší EVO u mě v přednostech ale jednoznačně vede.

Autor: Josef Hanzlík | 06.01.2011 11:42
Karle,dvěstěsedmdesátku jsem nedavno viděl v akci při lovu muflona(berana),to bylo na čekané a černé na naháňce.Pán byl dobrý střelec,takže absolutně bez problémů.Co by mě,třistaosmičkáři však zajímalo,je ta 9,3x74.Jakou zvěř s tím lovíte,jakým střelivem,jak je to náhlé na překážky(tráva,větvička apod)a co to dělá se zvěřinou.To minimum,co jsem zatím o této ráži slyšel,byla docela chvála.Děkuji.

Autor: Josef Hanzlík | 06.01.2011 11:44
Pardon,ještě zpětný ráz!Díky!

Autor: Harald Altmann | 06.01.2011 12:18
Jardo, souhlasím s Tebou, jak jsi to napsal o té EVO od RWS. Ale.... Taky střílím EVO v ráži 7x64. Prasata odcházejí minimálně, barví jako kropička a když odejde, tak do 50-ti metrů. Je to ale dáno polohou zásahu. Každopádně je při ráně na komoru (střední, zadní, vyšší.....) vždy jistota, že není daleko od nástřelu. Minulý týden¨se mi ale stala zajímavá věc. Střílel jsem laň na 40m. Stála mírně šikmo ke mně. Bod jsem umístil ve svislé rovině mezi přední běhy. Po ráně odešla cca 15m a zhasla. Barvy minimum i na nástřelu (na trávě by se blbě hledala). Kaluž až pod zhaslým kusem. Střela vnikla před pravým během, utrhla kus srdce, plíce zbarvila domodra a vyšla ven za levým předním během. Dírka dovnitř, dírka ven. Asi proto, že nenarazila na kost, tak kus moc neotevřela a ten barvil dovnitř. Ale nedám na EVO dopustit. Srnčí s tím nestřílím. Na to používám Geco TM, stejně jako na "škodnou". Pro "osmičkáře": nevyčítejte mi sedmu :-)))), vlastním i 8x57JRS.

Autor: Daksl Kopov | 06.01.2011 12:22
Já,jako 308kář se ptám odborníků!!Střílím PTS 11,7g.Jsem spokojen,zvěř neodchází,dobře barví,oboustranný průstřel.Uloveno osm kusů snčí zvěře a čtyři lišky.Je to to pravé ořechové??Na jakou vzdálenost můžu střílet?Nebojím se na 200m,ale to byl 30-06 a nebo 7x64 Nosler.Mám ji necelý rok.Včil mudrujte!

Autor: Karel poslík | 06.01.2011 14:34
Josefe,9.3 x 74 R mám v poměrně lehkém kulobroku společně s 20/76. Občas to beru na čekanou, aby v trezoru nežárlil, ale jinak to mám hlavně na naháňky. Když jsem si tuto ráži pořídil byl jsem také velmi zvědav, co ukáže čas a praxe. Jsem spokojen. Mimo jednoho selete,které odešlo se špatnou ránou na měkko jsem nic nehledal.Vysoká černá i srnčí zústává při komorových ranách většinou v ohni nebo pár kroků od nástřelu.Poškození zvěřiny bývá menší než po zásahu menší ale rychlejší ráže. Je to v podstatě díra- díra.I subtilní lišče bylo pouze jako propíchnuté oštěpem. Používám SaB, jsou v této ráži spolehlivé.Taková knedle smete všechno. Citlivost na drobné překážky je s ostatními běžnými a menšími kalibry nesrovnatelně nižší. Překvapen jsem byl i nízkým zpětným rázem. Čekal jsem u lehké flinty kopanec ale je to docela pohodovka, asi možná menší než Sprg. nebo osma. Karel

Autor: Roman Skřejpek | 06.01.2011 16:10
Tak jo můžeme jen mudrovat a každý kus své pravdy bude mýt jen díl.Někdo má rád holky druhý zase vdolky.Já upřednostňuji v 308W střelu lehčí a náboj nadupaný který si podrží vysokou dopadovou rychlost.Jak jsem již psal,dlouhé roky jsem střílel jen střižnou hranu 9,7g,kdyby zůstala střela tak kvalitní jak kdysi byla neměl bych důvod nic měnit.Teď střílím náboje Sako střelu SUPER HAMMERHEAD a zase 9,7g.Drtivá většina kusů zůstává v ráně,pokud odběhne tak 10-15 kroku.Toto tu platí u zvěře vysoké a dospělé černé.Na srnčí však dobrá není což neřeším protože pokud vyloženě nemusím tak srnčí nelovím.Pokud už na srnčí musím vystřelit tak bez obav celopláštěm na spojnici krku s hrudí a max.vzdálenost střelby do 80m.
S pozdravem Roman

Autor: Josef Hanzlík | 06.01.2011 16:53
Daksle,odborník je tu asi masař a nezodpovědný bouchal Milan,takže jen názor laika.PTS používá známý a velice si je chválí.Já střílím Hornady a PTS jsou jejich sourozenci,snad stejný výrobce.Momentálně hledám pro mne nejpřijatelnější tvrdost střel,ale co do přesnosti jsou dle mého super.Takže by asi ani na těch tvých 200m neměl být problém.Jestli kecám,tak mě opravte,ale neřvěte na mě,ještě mám zvedlej tlak.Jo a Karle dík za informaci o té devítce,konečně info od někoho,kdo to používá.

Autor: Roman Voříšek | 06.01.2011 17:10
Jmenovče, já jsem SPCE 9,7g do .308W také používal, něco s tím nalovil, ale měl jsem bohužel asi už tu horší várku :-). Na srnčí pohoda, ale střelil jsem s tím dvě selata, jedno jsem chtěl ulovit ranou na hlavu. Jenže sele se v ráně pohnulo, popošlo z kukuřice a rána šla mezi lopatky. Nějak jsem vstřelu a výstřelu nevěnoval pozornost, ale pak, během dělení kusu jsme se nestačil divit. Kule se opřela o plecko, prolétla celou břišní dutinou a zůstala v protilehlé kýtě. Tzn. plec a jedna kýta na vyhození. Pak se toto opakovalo ještě jednou, při lovu na krmelišti. Oba kusy jsem lovil na vzdálenost nepřesahující 30m a oba kusy neprostřelil!!!
Pavle (Daksle), já střílím PTS (Hornady) v 6,5x55SE a spokojenost též veliká. Mám s tím uloveno více jak 10ks spárkaté zvěře a pokud to vyloženě nepodělám, rána sedí, tak jsou výstřely jak desetikoruna a padá to v ráně. Mějte se, Roman.

Autor: Jan Slavětínský | 06.01.2011 17:28
Jednou 9,3x74R přivezl Ruda v trojáku (12/12/9,3x74R) a tak jsme to šli zkusit a nastřelit.To byly šlupky za dva springfildy až jsme si dělali srandu, že bude muset vyztužit žebříky 150kama hřebíkama...Jelikož to má pár chlapů u nás a loví s tím srnčí i černou a chválí to, prý to vypadá jako protažené 16 kou kulatinou nebo po esbalu..Po té kuli nic nic "nešvindluje".

Autor: Daksl Kopov | 06.01.2011 18:09
Tak podle vás nemám nic než ty PTS střílet??Vůbec tomu nerozumím,pravdou ovšem je,že to zatím vždy sedělo.Jinak nejdéle jsem používal 30-06 a v něm SaB 11,2.Nikdy jsem nedělal dosled.Prase,daněk,muflonka,jelen,srnčí.To je prostě asi tou ráží.Jóó´o psech,to se dá psát.

Autor: Jan Slavětínský | 06.01.2011 18:14
Pavle, za lopatku a není co řešit....Když miluješ ,....

Autor: figi | 06.01.2011 18:55
Jsou to opravdu úsměvné diskuse. Používám ráže od 223 až po 8x57 JS, a i ty třistaosmy mám dvě. Je mi naprosto jedno, jakou ze svýćh zbraní mám s sebou na lovu, protože spolehlivě ulovím vše, co u nás lovit lze.
Stovky ulovených kusů spárkaté mne přesvědčily o jedné pravdě - dobrý zásah s dobrou střelou, to je to důležité.
A nakonec jako dříve zapřisáhlého zastánce sedmiček a osmiček, mne 243W přesvědčila o tom, že stopefekt má nejlepší ze všech ráží, se kterými jsem lovil. A čím je lovený kus větší, tím lépe.
308W od začátku nemám rád, a po prvním roce užívání této ráže jsem se opět musel věnovat pečlivému obeznání nástřelu a dosledům velmi často, což jsem s 243W opravdu nemusel. Teď používám lehké střely a velmi nadupané přebíjené střelivo, V0 890 m/s a E0 přes 4000 J, a je to už dobré, i když do 200 m se musí velmi pečlivě střílet kvůli poškození zvěřiny a podlitinám. Na větší vzdálenosti je to bez problémů. Stále třistaosmu nemám rád, ale beru ji na milost právě kvůli přenosti na velké vzdálenosti, i když tu má 243W stejnou.
Něco je vidět tady
http://www.youtube.com/user/figi94

Autor: Josef Hanzlík | 06.01.2011 19:19
Je to opravdu neúsměvné video.

Autor: Jaroslav Miňha | 06.01.2011 19:22
Figi, a proč já tedy hledat (kromě toho jednoho zmíněného případu) nemusím?
Stovky střelené spárkaté nemám, to bych vymlátil celý revír, ale mně to funguje. Sice na mých +/- 100m, ale funguje.

Autor: Daksl Kopov | 06.01.2011 19:28
Tak ji teda prodávat nemám????????

Autor: Josef Hanzlík | 06.01.2011 19:32
Tu 30-06tku?Tu samozřejmě jo!!!

Autor: Jan Slavětínský | 06.01.2011 20:18
Figi s tou 243W souhlasím, lovím s tím také a vím.. Jakou střelu používáš?
Nechci přebijené ,ale tovární výrobu. Zatím mi sedí CDP 6,5g. Čím dál, tím lepší stop, to je fakt. A vždy průstřel - černá, dančí. Omlouvám se 308čkářům...Ahoj

Autor: Nikola Rýdl | 06.01.2011 21:25
Daksle toho Springfielda nikdy!!!! To radši tu 308. ....teď to bude bolet.:-)

Autor: Josef Hanzlík | 06.01.2011 22:10
Pavle-jestli prodáš tu PANÍ FLINTU,narozenou30.8.,obskočí Ti všechny feny ten nejvošklivější vořech z okolí!

Autor: Pavel Toman | 06.01.2011 22:51
to Figi: ACaDCa jsou bezvadní,ale zbytek mi nesedí,neylob se,na 300 metru lovit temeř neobeznatele,smekam,pokud to dovedeš.P.T.

Autor: figi | 06.01.2011 22:59
Tak smekni.

Autor: figi | 06.01.2011 23:01
Pro Honzu Slavětínského - střelivo Winchester se střelou Ballistic silverti 95gr. a nebo se střelou Power point.

Autor: Petr Řehoř | 07.01.2011 00:13
Pavel Toman a ostatní - na tom videu je kromě jiných důležitých věcí vidět také spektiv, kterým se samozřejmě obeznává naprosto dokonale. Co ale chci říct, je to, že jsem moc rád, že na toto fórum přicházejí také lidé, jako je třeba figi. Fórum to totiž může jen obohatit. Nemám zájem nijak zásadně obhajovat figiho, protože si myslím, že to může on sám. Já spíš chci poukázat na to, že by bylo nejlepší, kdyby se obhajovat nemusel. Umí totiž něco, co moc lidí neumí a k čemu vede velice dlouhá a nákladná cesta. A navíc, když člověk zapátrá, tak se dozví, že kromě toho, že střílí daleko, tak má figi myslivecké cítění a ani veškeré tradice mu nejsou cizí. Proto bych chtěl apelovat na všechny - mějme oči otevřené a buďme přístupní i tomu, s čím nemáme osobní zkušenost. Zatvrzelost a zaslepenost nic dobrého nepřinese.

Autor: Pavel Toman | 07.01.2011 00:18
to figi: :-) pokud to umíš jako tito dva tj. ROOPE AND ALEXI, KTEŘÍ MĚLI VIVALDIHO NA TRÉNING PŘED VYDÁNÍM ALBA,JSI DOBRÝ A SMEKÁM http://www.youtube.com/watch?v=OdVJ0sh-858&feature=related já nedovedu oboje,ale jste machři.P.T

Autor: Pavel Toman | 07.01.2011 00:23
a ještě jednou pro figiho: jsi dobrý dobrý ig beat tě neurazí :-) Pavel T

Autor: Milan Soukup | 07.01.2011 06:17
to figi - tohle sice není můj způsob a asi ani nikdy nebude, ale já klidně smeknu, když někdo umí, a tady to je. MS

Autor: Jaroslav Miňha | 07.01.2011 06:33
Rád bych se ješlě jednou zeptal Figiho: "Figi, a proč já tedy hledat (kromě toho jednoho zmíněného případu) nemusím? Stovky střelené spárkaté nemám, to bych vymlátil celý revír, ale mně to funguje. Sice na mých +/- 100m, ale funguje." To byla opravdová otázka, žádné rýpání.

Autor: Zdeněk Ondruch | 07.01.2011 07:02
Figi, super videa-smekám.Mám dva kamarády co loví na dlouhý trasy a jeden z nich, si dokonce podle tebe pořídil 243W, druhý loví, mimo jiných zbraní 300WM.Ovšem ten první co jsem jmenoval sleduje tvé rady a komentáře na LF a řídí se podle nich.Byl jsem s ním několikrát, když jsem se podobného lovu mohl zůčastnit.Samozřejmě neobeznává triedrem 7*50, ale spektivem.Ovšem střílí do 300m.Já jsem jen tupě zíral.U obou dvou se jedná o lidi, kteří ze zásady neloví z posedu, ale vždy šoulačkou ze země z karimatky.Jeden má přes 40 a druhý bezmála 60 let.Lovu lesu z

Autor: Milan Soukup | 07.01.2011 08:12
Figi, taky mám dotaz, teď jsem si všimnul těch hodnot V0 a E0 u přebíjených 308 W. Co to je konkrétně za střelu a nejseš tam trochu přes "provozní tlaky"? MS

Autor: figi | 07.01.2011 08:41
Milane, po vyzkoušení různých a různě těžkých střel jsem používal 165 gr. Ballistic tip, přesnost výborná, srnčí s perfektními ranami ale vždy odcházelo z nástřelu. Takže jsem začal testovat lehčí střely, 150 A 155 gr. a chtěl jsem vysokou rychlost. Vybral jsem prach Vihtavuori N 540. Z testů vyšel vítězně A-max 155 gr. při rychlosti 890 m/s, hodnocení jsem vztahoval pouze na dosaženou přesnost. Tlaky hlídám podle příznaků tlaku na nábojnici a podle otvírání závěru, a tady je to naprosto v pohodě, i když "papírově" je to přes. Dalo by se jít i dál, ale víc se do nábojnice už těžko vejde. Navíc při dalším zvětšování navážky se začal rozptyl mírně zvětšovat.

Autor: Milan Soukup | 07.01.2011 08:49
Jasně, ta kapacita nábojnice je bohužel daná, s tím člověk nic neudělá, pořád je to jen těch 51 mm :-). Ale i tak je to na 308 W impozantní :-). Já jsem spíš "knedlíkář", na tu rychlost moc nevěřím, a nevyužil bych to, ale to jsou ty dvě protichůdné teorie, o kterých si myslím, že v zásadě platí obě. M

Autor: figi | 07.01.2011 09:02
Zdenku, myslím, že moje příspěvky na LF určitě znamenají větší rozšíření ráže 2453W u nás v ČR, a nikdo si zatím na ni nestěžoval. A o lovu na velké vzdálenosti - budu rád, když se tento způsob lovu u nás rozšíří, a bude s kým si vyměnit zkušenosti. Není to jen o tom, přesně střílet.

Autor: Jan Slavětínský | 07.01.2011 09:12
A to znáte ten jak ti dvá experti střílí a tomu vyletí závěr a roztrhne mu hubu..Ten druhý se dívá a říká mu " ty se tomu tlemíš, ale mohlo nás to zabít".. Jen jsem si na něho vzpoměl, když jsem četl o tom hlídání tlaků pohledem na chování závěru a otlaku na nábojnici. Ale zajímavé. A to je výhoda 30-06 má 63 mm nebo 300WSM aj. Lovu

Autor: Milan Soukup | 07.01.2011 09:20
Honzo, ono v normálních podmínkách neexistuje jiná možnost, jak ty tlaky ohlídat, bez drahýho zařízení. Ale kdysi úplně stejně postupoval třeba Wetherby, když konstruoval ty svoje slavné nadupané náboje :-) (a jiní taky). Já bych do toho taky nešel, držím se osvědčených a vyzkoušených limitů, neb jak pravil už Rychlonožka v Rychlých šípech, když si natloukli čuňu na sáňkách: Tak a od teď už jezdíme jen po starých vyzkoušených cestách :-). M

Autor: Milan Soukup | 07.01.2011 09:25
A ještě si neodpustím, když původní téma bylo 308 W :-), tak u 30-06 RWS KS je E0 4046 J, V0 870 m, takže to je ta výhoda tý delší nábojnice :-), a provozní tlak je v pohodě :-). Nemohl jsem si to odpustit :-) :-). Přesnost je samozřejmě jinde. MS

Autor: Roman Skřejpek | 07.01.2011 09:34
No klobouk dolů Figi.Každá dobrá rána na až takovou vzdálenost je aspoň pro mne impozantní.

Autor: figi | 07.01.2011 10:43
S těmi tlaky to není tak hrozné, závěr musí vydržet téměř dvojnásobek maxima, nejdříve odchází nábojnice, pak vytahovač, praská pažba atd. Takže když se navážka zvyšuje velmi pomalu, riziko prakticky není žádné.

K dotazu Jardy Miňhy - to, co popisuješ na černé je v pohodě, černou jsem neměl také dál než 40 m od nástřelu, dančí většinou v ohni. Ale srnčí prakticky ve všech případech odbíhala až 100 m s malým, nebo žádným barvením. Srnčí lovím hodně a tohle mi opravdu vadilo. Oproti 243W obrovský rozdíl. Těžká střela ten účinek zlepšuje, ale ty jsem nechtěl používat.

Autor: Děda z lesa | 07.01.2011 11:09
Jsem docela rád, že i Figi (s kterým jsem byl před časem ve při ohledně lovu na 800 m s jeho souč.arzenálem) potvrzuje moji (a nejen moji) teorii, že není vůbec rozhodující ČÍM, ale KAM.A to nepíši jako provozovatel 243W.

Autor: Milan Soukup | 07.01.2011 13:02
Dědo z lesa, Figi napsal "dobrý zásah s dobrou střelou" :-):-). M

Autor: Děda z lesa | 07.01.2011 13:04
Ale ne 308W - chachacha...

Autor: Matěj Fous | 07.01.2011 13:05
Figi také delší dobu přispívá na lovecké forum,převážně do rubriky střelectví a munice a poměrně rád od něj nějaké příspěvky čtu.Neznám ho , ale zdá se mi že o tom může poměrně dobře prakticky polemizovat (a to evidentně bez skryté reklamy).

Autor: Milan Soukup | 07.01.2011 13:23
Dědo, tak dobře, vzdávám se :-). MS

Autor: Zdeněk KLubal | 07.01.2011 13:54
Za nějaký rok jsem vruce držel dost zvěře ulovené po této ráži.Nějak mi k srdci nepřirostla.V dnešní době je vše vyřešeno vhodným střelivem.Což se tenkrát říci nedalo.Při dosledech a to hlavně černé je až nepochopitelné,že nezůstalo v ohni.Osobně já hodnotím W 243 velmi dobrá,270 výborná,308 někdy problematická,300 pro masochysty a 458 komentovat nechci i když na střelbu lepší jak 300.

Autor: Děda z lesa | 07.01.2011 13:57
A jistě víte proč ! Figi (včera v 18,55) cit.: ...308W od začátku nemám rád, pečlivé obeznávání nástřelů, velmi časté dosledy... takže opět chachacha !

Autor: Milan Soukup | 07.01.2011 14:09
Dědo, vy jste dneska nějak v dobrém rozmaru :-):-). M

Autor: Josef Hanzlík | 07.01.2011 14:18
Milane,je obleva a dědům chechtalům povoluje regma!Dědo nic ve zlém,ale to máte za tu třistaosmu!

Autor: Děda z lesa | 07.01.2011 14:24
Jistě, je tady + 9st., ubylo asi 30cm sněhu, ale pokud ta mokrá vrstva sněhu opět promrzne, bude ještě větší ou-vej.A to máme kalendářní zimu oficiálně teprve 17 dní.A abyste získal také dobrý rozmar - na novém webu kdosi píše, že prodal 308W, protože se mu nějak divně kroutila v rukou...

Autor: Milan Soukup | 07.01.2011 14:26
To je v podstatě stejně dobrý důvod, jako každý jiný :-). M

Autor: Děda z lesa | 07.01.2011 14:26
Chlapci, ještě mám dotaz - co je to regma ? Neznám...

Autor: Milan Soukup | 07.01.2011 14:27
Dědo, dneska vás opravdu nepoznávám :-). M

Autor: Josef Hanzlík | 07.01.2011 14:39
Hohoho!Vy junáku!Ještě nám tu napište,že až skončíme s tím hecováním,tak se budete minimálně třikrát věnovat babičce z lesa!A třistaosma se kroutí v rukou těm,co na ní ruce nemaj!Ti si pak jdou pro osmu!Chachacha!

Autor: Daksl Kopov | 07.01.2011 14:52
Von se asi Děda z lesa vyblbnul na novém mysliveckém fóru a tady má teď roupy:)))))

Autor: Děda z lesa | 07.01.2011 15:04
Hanzlíku - nemám babičku, ale kočku, nezasvěcení ji považují za moji dceru !
Daksle - uberte trochu ze své ješitnosti, předem děkuji i za ostatní.

Autor: bohumir dvořak | 07.01.2011 15:30
Dědo z lesa za 30 roku me lovecke praxe jsem ulovil každe prase co jsem spatřil ato 308w ruska jednuška .Uloveno celkem 7kusu vždy za slecho na vzdalenost 20- 50 metru .Me životni prase by bylo třeba i sele ulovene v lese a na sněhu .Les ani snih unás neni jenom kukuřice a soja

Autor: Daksl Kopov | 07.01.2011 16:13
Děda z lesa-citace jeho příspěvků na webu časopisu myslivost.
Mne nejvíce mrzí,že právě spoluautoři a příznivci starého webu radilů,organizátoři a stoupenci srazů z ničeho nic tento starý web prakticky během dvou týdnů zavrhli a možná zlikvidivali!! ..............................................................................................................................................................................Děda z lesa-citace.Tak jako je myslivec bez psa (ochuzený )myslivec,tak jsou ochuzeni myslivci ,kteří se separují do zvláštních skupin a komunikují POUZE S NĚKÝM!!.........................................................................................................................................................A tak nevím,zda víte co je ješitnost a hlavně nemluvte za ostatní.Byl jste a jste vždy vítán všude kam jste napsal a vždy jsem to rád četl.Ole tohle co tam píšete nechápu.Nikdo se neseparuje,a o starý web jsme bojovali až do poslední chvíle.A to že tu je parta kamarádů,že se tu nepíšou žádné hovadiny značí to,že je nás tu již víc než těch dvacet co psal ing.Kasina.A to co napsal K.CHalupník že nemáme s ČMMJ nic společného??Já osobně si neplatím dvě pojištění.Jsem u Halali a budu tam.Až příjdou Vietnamci-nebudu to já,kdo si bude strkat zápalky do očí.To jen na obranu či očistu těch,co zde píší.A ať píší kdekoliv,jsou to moji přátelé..........................................................................................................................................................A na závěr!!Nikdy jsme se neseparovali.Ostatně Jarda Miňha to snad jasně na webu Mislivosti Subresorovi vysvětlil.......................................................................................................................................................Tak Dědo z lesa-věřte že nejsem ješitný a ještě jednou-něděkujte za ostatní.Není to nutné.A pevně doufám,že přijedete na sraz který sice už nebude pod hlavičkou časopisu Myslivost,ale bude o partě dobrých lidí ke kterým také patříte.A propo-v loňském roce jsem žádal přátele kteří píší na nový daleko lepší a přehlednější web aby napsali termín srazu a umožnili tím dostat se na něj všem.V letošním roce se pokusím a je to zatím na dobré cestě ukázat lov dravce na bažanta.Ale samozřejmě bude i jiný program a doufám že i z webu Myslivosti přijedou přátelé ........................................................................................................................................................A ještě něco musím napsat a pak už se snad udržím a nebudu na tyhle věci reagovat.Ke konci psal nějaký klouček o tom že se oddělujeme od ostatních a že takhle to děláme i s přijímáním mladých kluků do MS.O jeho inteligenci mám své mínění,neb tento jednoduchý člověk ani neví co píše a jen papuškuje to, co kde poslouchá.Pokud by četl staré fórum,věděl by že to tak není a myslím si že třeba Honzík Hegr,Lukáš Turecký a jiní mladí by mohli napsat o tom jak to skutečně je a jak jsme je přijali do party.

Autor: Michal Mirčev | 07.01.2011 16:26
mám dotaz na Bohumíra Dvořáka zda se jedna o ruskou kulovou jednušku iž 18.
Jestli ano tak nechápu, že se je za těch třicet let nenaučili vyrábět. Ta moje co jsem měl tak ta byla dobrá tak akorát pod kolo když jsem zapadl v lese nebo k rajčatům.

Autor: Daksl Kopov | 07.01.2011 16:36
Michale,nám také jednuška o které píšeš funguje výborně.Navíc je lehounká a jde sní jít i do leče.Ale už se o tom psalo na starém webu,přesněji o tom asi Jenda Slavětín.Někdo ji dokonce i vracel.

Autor: Zdeněk Ondruch | 07.01.2011 16:40
Ty kulový jednušky se dělají 30 let? Podle mě ne, max. 12 let.Pochybuju, že by před 30 lety Rusáci dělali imperialistickou ráž.Z

Autor: Josef Hanzlík | 07.01.2011 16:44
Pánové,blbě čtete.Bohumír napsal,že střílí 30let,nepsal,že tu jednušku má tak dlouho.Napsal,že za těch 30let střelil 7 prasat a všechny asi tou rusandou.Je to tak Bohouši?

Autor: bohumir dvořak | 07.01.2011 16:46
ano je to iž18 vyrobena roku 2003

Autor: Josef Hanzlík | 07.01.2011 16:48
Doprčic,to jsem to vylepšil,ty čuníky mohl ulovit během posledních třeba sedmi let.

Autor: bohumir dvořak | 07.01.2011 16:52
během poslednich 5 roku

Autor: Milan Soukup | 07.01.2011 17:06
Tak hlavně chlapci, že jste si to vysvětlili :-). MS

Autor: Harald Altmann | 07.01.2011 17:51
Daksle, neblbni. To jsi vážně tak ješitnej prďola?

Autor: Milan Soukup | 07.01.2011 18:02
Hary, nech to bejt, už toho bylo dost. Daksl to určitě myslí upřímně a kecy o ješitnosti mají většinou nejvíc ti, co s tím sami mají největší problém. Nemá to cenu. M

Autor: Harald Altmann | 07.01.2011 18:12
No, to je hezký, masaři jeden. Ty jsi mě nazval ješitou! :-))))

Autor: Milan Soukup | 07.01.2011 18:16
Hary, toho si nejsem vědom :-). Tak vidíš sám, jak to je :-). Já se taky nepodělám, když mi jako absolventovi VŠZ někdo řekne, že jsem "hnojař":-). Ta údajná ješitnost, nedospělost atd. se neustále probírá a opakuje někde jinde, tady ne, je to zbytečný. Jasně že jsem masař:-), co bych taky byl jinýho :-). M

Autor: Harald Altmann | 07.01.2011 18:30
Vlastně, každej chlap je víceméně ješitnej, tak proč bych zrovna já měl být vyjímkou.
Ale neboj (vlastně ukidňuji spíš sám sebe), myslím, že Pavel mě zná natolik, že ví, jak to bylo myšleno. Alespoň doufám, že už není na cestě k nám se svojí třistaosmou.

Autor: Milan Soukup | 07.01.2011 18:47
To si piš že je:-), zatroubil na braky :-), nasadil 90ky dveře místo sněžnic, protože u vás určitě je sněhu pořád dost, rychle natrénoval přebíjení v rameni :-) a PTS v 308 tě nemine :-). Jo, a spolknul pár lecitinů od Jardy Miňhy:-), aby si vzpomněl, kde tě najde :-). A až ti udělám pár plátků dančího na medu, tak to teprv uvidíš, co znamená být masařem :-). Teda jestli se toho dožiješ :-). M

Autor: Radek Chadim | 07.01.2011 19:08
Když už bylo zmíněno to přebíjení v rameni, tak já v rameni 308 přebíjím, ale nikdy mě jaksi nedošla ta souvislost s krátkým nábojem.
Já přebíjím v rameni proto, že jsem tak byl poučen a naučen. Když jsem měl krátce flintu a jel jsem za kámošem na střelnici si z ní vystřelil, tak on jako profesí voják, co má něco nastříleno nejprve řekl, že je u mé střelby všechno špatně :-) - držení, přebíjení, míření, prostě všechno, čímž mou nízkou střeleckou sebedůvěru zakopal 3 m hluboko do země :-), a pak při přebíjení říkal, že to nemám sundávat z ramene, protože jestli si domnívám, že protivník ve válce sportovně počká, až ji sundám z ramene a přebiju a nebude po mně mezitím střílet, tak se domnívám naprosto milně :-).

Autor: Milan Soukup | 07.01.2011 19:23
Radku, u kratší nábojnice je menší riziko vzpříčení náboje (taky samo záleží na náběhu atd., bla bla)a je to trochu rychlejší (jasně, v teoretické rovině, je to jen zanedbatelný rozdíl), než když musíš táhnout hilznu o délce 63 mm :-). Obecně, krom jiného, tak jedna z výhod opakovací kulovnice s válcovým závěrem je možnost rychlého přebití a druhé rány. Tradičně se z tohoto důvodu vyráběly a nadále vyrábí zbraně jako brokové kozlice, dvojky, kulové dvojáky a kozlice, někdy se ta možnost rychlé a pohotové druhé rány může hodit. Přebít jednušku nebo kulobrok je přeci jen trochu zdlouhavější. U opakovací kulovnice je to jednoduchý, jen si na to zvyknout. V zásadě ti to řekl ten známý dobře, snad jen ty důvody jsou u nás trochu jiné :-), ale princip je stejný. M

Autor: Daksl Kopov | 07.01.2011 20:00
Tak v rameni jsem přebíjel u 7x64.U 308w nemůžu,bo mi tam docela vadí dalekohled.Jinak mi to šlo úžasně.Na natláčce v jednom z našich erárních revírů jsem ulovil na tři ranky čtyři prasátka.
Hari-nezdá se ti že to není ve mě??Vše od ostatních je OK??

Autor: Milan Soukup | 07.01.2011 20:01
Čéče Pájo, estli ty nebudeš taky trochu masař :-). M

Autor: Josef Hanzlík | 07.01.2011 20:33
Správnej masař,pánové,má samonabíjecí.Mám ocelovo-bakelitovou,páč dřevěná by se mi nacucala"krví"a mohla by se mi zkroutit v ruce a to bych u třistaosmy nerozdejchal.Děda z lesa nezná regma a já repetýrovat?Neznám...

Autor: Petr Toman | 07.01.2011 21:20
Daksle...a nebylo to nahodou tím , že na té sedmě jsi měl puškohled :-)

s tím dalekohledem ta střelba určitě nebyla nejjednodušší, ale ty jsi šikovnej, tys to určitě nějak zvládnul :-)

Autor: Daksl Kopov | 08.01.2011 09:38
Teď Petře vážně.Ten nový je posazený víc dozadu a je robusnější.To je celá věc.
A ke všemu to byla taková náhoda,že se tomu do dnes nemohu uvěřit.Pán který opustil stanoviště a šel ke mě na pokec se jen divil.A to nevěděl že to bylo prvně a naposled.:)))))))

Autor: milano | 08.01.2011 10:21
Pro M.Soukupa : Říká se dvoják, ne kulový dvoják jak jsme se dozvěděli v lednové Myslivosti. :) M.P.

Autor: Milan Soukup | 08.01.2011 11:04
OK, beru na vědomí :-):-). M

Autor: Děda z lesa | 08.01.2011 11:27
Včera výborovka, pak členská, potom hospůdka a vyspání do růžova.
Až teď jsem se jako obojživelník a chameleon přes weby propracoval až k Dakslově slohové práci na téma ješitnost.

Takže v rámci klídku a pohodičky na našich mysliveckých stránkách raději bez dalších komentářů v osobní rovině.

Autor: Daksl Kopov | 08.01.2011 12:50
To jsem sám rád.Snad už se budem věnovat tomu,co jsme všichni chtěli!!!

Autor: Lukáš Turecký | 08.01.2011 12:55
A jak se tomu nebudeš Daksle věnovat dostaneš ban na měsíc :-)))

Autor: Daksl Kopov | 08.01.2011 18:07
Ten ban jsem dostal už na Loveckém fórum .Na měsíc.Tak bych to snad vydržel i tady.Jen je mi a vždy bude záhadou,proč je spravedlnost slepá!

Autor: Lukáš Turecký | 08.01.2011 18:44
No na to jsem narážel, že jsi ho dostal tam. Prostě jsi řekl něco co nikdo nechce slyšet a byl jsi malinko mimo téma. A to se trestá. Taky jsem OT tak raději dost nebo dostanu ban tady :-)

Autor: Petr Toman | 08.01.2011 20:19
Daksle, jednou je to vždycky poprvé, ale v tvém případě určitě ne na posledy... :-).. i když vím, že Ty ty své přítelkyně v tlaku jen tak neopustíš, takže to asi nebude tak hned

a k té optice, promiň , ale dost mě pobavila ta, sice nesmyslná, ale představa, jak máš na té své 308 připevněnej dalekohled.... to víš, i mistr tesař se sem tam utne a záměna puškohled/dalekohled ve tvém případě mě nenechala v klidu... proto jsem si štouchl :-)..a nebylo to naposled..to mi věř :-)

A nejen pro Lukáše..krása tohoto fóra pro mě a možná pro jiné byla někdy i v tom, že v příspěvcích se nikdy nedbalo striktně na držení tématu. Proto jsme si mohli sem tam kromě čistě "odborných" témat, zda sedma či osma nebo radeji ten americkej mezičlánek, i přečíst nějakou básničku, příhodu či nějaký žertík mimo téma.
Proto mi i "žertovné" připomínání jakých si banu či jiných represí jinde asi využívaných, evokuje spíše ty nedávné zbytečné invektivy a urážky než ty dávné, amatérské, přesto krásné veršíky kolegů Daksla či Soukupa nebo i jiných, kteří na tuto novou verzi old fora ještě přispívat nezačali.

Autor: Lukáš Turecký | 08.01.2011 20:59
Petře už to nikdy neudělám :-) Jen jsem si chtěl trochu rejpnout do Daksla, protože jsem si na LF přečetl jak dostal ban. Tady ten ban snad ani nejde vyfasovat. V tom je to tu krásné.

Autor: Daksl Kopov | 08.01.2011 22:25
Tak když už jsi to Lukyne načal,napiš za co jsem ho dostal.Jen podotýkám-zákon je třeba dodržovat.Druhý dostal Honza Konvička.Taky jsem Lovecké fórum hned vymazal z oblíbených položek.Možná se dočkáme v honitbě třeba i Bernardýna,pokud bude makat:)))))))

Autor: Lukáš Turecký | 08.01.2011 22:31
No pokud se nepletu tak to bylo za používání neuznaných plemen FCI na společných lovech. Jednalo se o plemeno Patterdale teriér.

Autor: Daksl Kopov | 08.01.2011 22:35
Jo jo,chytrej kluk!!:))))))))Ten Honza má v něčem pravdu,ovšem dokud se to nezmění,není možné ho legálně používat.Tak asi takhle.A běž už spát!!!

Autor: Lukáš Turecký | 08.01.2011 22:39
Tati mě se ještě nechce :-D.

Autor: Milan Soukup | 09.01.2011 06:58
Já LF nečtu, ale že Daksl dostal ban mě nijak nepřekvapuje :-):-):-). Ale že Jan Konvička taky? Kdepak najdu tu vaši vzrušenou diskuzi??? M

Autor: Lukáš Turecký | 09.01.2011 10:09
Milane najdeš to tady. http://www.loveckeforum.info/viewtopic.php?f=27&t=4225

Autor: Roman Skřejpek | 09.01.2011 10:43
Zřejmě nebudu tím kdo tuto debatu o 308W utne,ale stále nemohu odejít od díla které aspoň pro mne zůstalo nedokončeno.Je pravdou že osma je osma,sedma je sedma a tak podobně můžeme zidealizovat snad každou číslovku.Té tolik haněné 308W chybí do oné toliko všemocné a té co snese i horší zásah osmy jen 0,38desetiny milimetru.Dopadové energie a rychlost střely jsou téměř totožné s onou vše mocnou osmou a někdy má ta haněná 308W ještě větší dopadovou energii než ona všem mocná osma.Dle některých pisatelů stálý problém.Kdyby tato ráže byla taková jak ji někteří vnímají tak bych snad pro samé dohledávání nepostavil dva rodinné domky nemohl chodit do práce a nestačil vychovat ani dvě děti.Dokonce se i domnívám,že renomovaní výrobci zbraní by snad ani nevyráběly zbraň v ráži 308W.S toto ráží jsem převážně lovil zvěř vysokou a také opravdu jen pár kusů černé,snad do 50sáti kusů.U zvěře vysoké je ta číslovka trojmístná a srnčího taktéž.Byl bych první kdo by tuto zbraň popadl za hlaveň a roztřískal o první kamenný patník za tak špatné výsledky při lovu.V horách by byla zbraň prakticky nepoužitelná.Každá ráže je nějaká,každá má své klady ale také zápory a ani jedna není universální.Nikdy jsem nebyl vyznavačem srpu a kladiva ale ani hvězd a pruhů a to proto že jsem vyrůstal na statku kde se hospodář ale i jiní držely selského rozumu.Tento selský rozum se nám pomalu vytrácí a to k naší škodě z naších hlav.O to vše horší že se vytrácí z hlav našich čelních funkcionářů přes ČMMJ až do vlády této už splundrované země.
S pozdravem všem Roman

Autor: Milan Soukup | 09.01.2011 13:35
Lukáši děkuji. M

Autor: Jan Slavětínský | 13.01.2011 13:48
Včera kamarád střelil sele 35kg s 308W - Lapua Mega na cca 40 kroků, rána za lopatku, barvilo slušně, zhaslé po 70 metrech od nástřelu. Tak že..

Autor: Miroslav Šafr | 13.01.2011 14:05
Podle mého nezáleží na ráži a asi tak moc ani na střelivu jako na tom v jaké pohodě či stresu zvěř byla při zásahu, možná i v jakém prostředí žije. Jinak si to už nedovedu vysvětlit, že to někomu padá a někdo stále hledá. Nadmořskou výškou to asi nebude, ta není v našich podmínkách tak rozdílná.

Autor: Radek Chadim | 13.01.2011 14:18
Konečně to tady taky padlo, ono se spekuluje, po jaké ráži a střele zvěř odchází nebo neodchází, při tom záleží nejen na zásahu, ale i na psychice loveného kusu.

Autor: Jaroslav Miňha | 13.01.2011 21:24
Když je zvěř nabuzená adrenalinem, může odejít dál, při dobré ráně to ale stejně dlouho nerozdýchá. Jenže je to pokaždé stejně jinak. Ze své zkušenosti - čuník o mně věděl, zadní komora a zůstal v ohni. Jiný o mně nevěděl, průstřel srdce a úprk polem 80m. Skoro mám takový pocit, že to nabuzení funguje hlavně u srnců při říji. Doprovázel jsem poplatkové na jaře, při říji i po ní, a tam byl ten rozdíl markantní.

Autor: Jaroslav Rejdák | 13.01.2011 22:25
Pro Roman Skřejpka: 308w schází do všemocné a dokonalé osmy 0,58mm :-):-):-)

Autor: Josef Hanzlík | 13.01.2011 22:41
Třistaosmě neschází vůbec nic!:-)

Autor: Harald Altmann | 13.01.2011 22:48
Já jsem si myslel, že 308W je ráže 0,308 palce, což je nějakých 7,82 průměr kule. Kolik má teda průměr kule u 308W? Víte to někdo z 308mičkářů?
Ještě doplním, že 8X57JS (JRS) má průměr kule 8,2. Rozdíl mi tedy vychází na 0,38, jak uvádí Roman Skřejpek.

Autor: Matěj Fous | 13.01.2011 22:55
Haralde asi máš s tím přepočtem pravdu, ale u té 308 W se to bere nějak po americku a je to 7,62.

Autor: Harald Altmann | 13.01.2011 23:11
Ahoj Matěji, máš pravdu v tom, že 7,62 je vývrt hlavně (průměr v polích), ale kule bude jistě větší. Např. Mosin 7,62x54R má průměr kule 7,88 (měřen náboj Barnaul). 7x64 má průměr kule 7,18 až 7,2 (záleží na výrobci a na sérii).

Autor: Zdeněk Ondruch | 14.01.2011 05:55
308W má průměr kule 7,82 mm.Z

Autor: Libor Václavek | 15.01.2011 14:03
Zdravím,já nechci 308w hanit,ale mám s ní jen negativní skušenosti!Kamarád sní střílel na jelena a ten odešel 2.5km od nástřelu bez kapky barvy!Byl střelen na zadní komoru nábojem sell.bellot a nebyl prostřelen!Několik prasat po dobrých ranách na komoru taky odešlo dost daleko od nástřelu.

Autor: Jaroslav Miňha | 15.01.2011 17:33
Libor Václavek - no, bez urážky, nepíšu to jako třistaosmičkář, ale obecně - co tím chtěl básník říci? Nebo chtěl jen něco napsat, aby něco napsal?

Autor: Nikola Rýdl | 15.01.2011 17:59
No nestačím se divit!!!! Reakce typu "tuto ráži nemám, nikdy jsem neměl, ale mám s ní jen ty nejhorší zkušenosti, protože jedna bába ve vsi říkala....". Pane Václavek, tedy to je skutečně hodnověrné.
Já dnes vím, že kdybych si kupoval novou zbraň, tak 308 W to už nebude, na druhou stranu mne tato ráže nikdy nezklamala. A to jsem s ní lovil prakticky všechnu u nás žijící zvěř a střelivo jsem používal SellierBellot 11,7 SPCE, což podle mnoha fór a diskusí je dnes značně nemoderní, nemožné, nebezpečné a snad i opovrženíhodné a nevím jakých přívlastků ještě použít. Ono to chce se taky se správně trefit, lovit zodpovědně. Mně "střižná hrana" v 308 prostřelovala i vyspělejší černou a dančí. Nebylo výjimkou, aby zvěř zůstávala v ohni a nebál jsem se lovit ani u kukuřic.
Ještě k těm diametrům. Kdo má kalkulačku, může si snadno spočíst, jaké jsou průměry. .308W je diametr .308W, tedy 0,308 krát 25,4 = 7,82 mm. Zbraně ráže 8x57 JS mají tedy střelivo diametru .323, tedy 0,323 krát 25,4 = 8,20 mm. Pozor však u zbraní např. CZ 527 Carbine ráže 7,62x39. Střelivo má diametr .311, čili nikoliv shodny s .30. Z popsaného tedy snadno poznat rozdíl mezi průměrem vývrtu hlavně a průměrem střeliva.
Co se týče stop efektu. Zde hraje roli několik faktorů (jeden myslím dobře popsal J.Miňha o něco výše) a nutno si rozmyslet, co od zbraně požaduji. Podle toho vyberu střelu. Pokud chcete max. stop efekt, výborně zde svoji úlohu splní Norma Vulkan, Hirtenberger NP 9,7g, pokud chci šetrnost ke zvěřině, zvolím tvrdší střelu. Mne z tohoto nejlépe vyšla Lapua Mega 12g. Další neodmyslitelnou věcí je kvalita zvěřiny. Studie o hodnotách vykrvené a nevykrvené zvěřiny mluví jasně. Lesu a Lovu Zdar.

Autor: figi | 15.01.2011 18:27
Jen nesmělý dotaz na p. Rýdla - jaký je tedy podle vás průměr střely ráže 300 Winchester magnum ?

Autor: Nikola Rýdl | 15.01.2011 18:43
Figi teď mi to došlo, 300 WM je stejně jako 308W a 30-06 Spr. Tedy diametr .30 a průměr střely 7,82mm.
PS: máte SZ na lovforu.

Autor: Libor Václavek | 15.01.2011 18:49
Jaroslav Miňha-Já vím že hodně záleží na výběru střeliva a ne až tolik na ráži!Ja proti 308w nic nemám a třeba si ji taky koupím abych ji vyzkoušel,ale u dohledávky toho jelena jsem byl a ten kluk na to dost nadával!Může to být tím střelivem sell.bell tak mu doporučím lapua mega.Nechtěl jsem se dotknou zarytých třistaosmičkářů:)

Autor: Josef Hanzlík | 15.01.2011 21:00
Povedztě vojín Václavek,čo také si predstavujetě pod pojmom zadná komora?Jaké orgány měl dosledovaný a vyvržený jelen zasaženy?A ti divočáci s dobrými ranami,jaká byla dálka od nástřelu po zhasnutí?Byls u těch prasat?Ptám se proto,že teď nevím,jestli bych tu třistaosmu po těch negativních zkušenostech neměl prodat.Nekoupíte někdo?Jako bonus-jozevčík!!!:-)

Autor: Jaroslav Miňha | 16.01.2011 06:22
Libore, že Ty ještě nemáš zbroják?

Autor: Libor Václavek | 16.01.2011 09:04
Zbroják mám už 12 let a kulovnici ráže 7x65r.Jen jsem chtěl napsat co jsem slyšel a viděl u ostatních.Osobní skušenost s touto ráží nemám tak nemůžu soudit.Jelen byl strelen na 3 žebro od konce,ale nevím co to vzalo vevnitř.

Autor: Tomáš | 16.01.2011 12:05
Zdravím vás přátelé.
Mám Remingtona 700 VLS (varmint laminated stock)v ráži 308 W a při použití vhodného střeliva lze tuto ráži považovat za universální pro lov střední zvěře. Nebo ještě jinými slovy, je to dobrá ráže, ale nenadchne. To, co jí schází a co se cení zejména u vyspělé zvěře je scházející rezerva výkonu při hůře umístěném zásahu ve větší vzdálenosti,potažmo vyvolání šokového účinku ve větších vzdálenostech.Jinak ruku na srdce, komu se někdy nestalo, že rána nebyla ideální ? Honitba není střelnice, ale to by bylo nošení dříví do lesa...

Autor: Joska | 17.01.2011 17:42
Zkoušel někdo v 308W střelivo Norma Oryx?

Autor: Martin Skřivánek | 18.01.2011 19:26
psychika: jak to tu někdo vzpomněl tak na hromadách se prase nechává "zažrat" aby se uvolnilo a v tom případě je zranitelnější a může tam být nějaký ten rozdíl.jinak osma je osma :-).

Autor: Jaroslav Miňha | 19.10.2011 11:09
Dneska jsem byl dokoupit zásoby a docela mě nakrkli. Za EVO do třistaosmičky už chtějí 65,- Kč/kus.
Sice mi to funguje navýsost dobře, ale na lišky, kterých se teď začíná ukazovat poměrně dost se mi ta patrona zdá přeci jen drahá. Tam udělá stejnou službu cokoliv. Takže obligátní téma – co jiného do mojí medvědobijky, aby to nestálo majlant a vykonalo to svojí práci. Je u nás prakticky všechno od lišky po vysokou. Do SB nejdu, už jsem se spálil. Zkoušel jste někdo třeba winchester silvertip?

Autor: Zdeněk Ondruch | 19.10.2011 11:53
Jardo, Silver Tip jsem používal a jsou dobrý. A co zkusit Geco? Levný a přesný.Z

Autor: kesl | 19.10.2011 12:22
Ahoj Jardo a ostatní. Když jsem ještě byl třistaosmičkářem, silvertipy byly mým favoritem a opravdu platily. Jenže nastalo jedenácté září a "úséáci" přestali tyto patrony dovážet, a tak jsem se stal hrdým osmičkářem.
Nicméně spojení 308W a silvertip je, myslím, nejlepší kombinace. L a L!

Autor: Jan Slavětínský | 19.10.2011 12:35
Faktem je, že do amerických kalibrů to chce používat a vybírat si střelivo americké výroby. Mají to odzkoušené,vychytané,vypilované. Pouze zvolit správnou tvrdost střely podle lovené zvěře. I to mají vychytané.

Autor: Fesoj | 19.10.2011 12:55
Tak jsem si - dnes poprvé - přečetl celé tohle vlákno a mohu k tomu říci asi tolik :1/ 308 W patří mezi nejrozšířenější ráže a výběr střeliva je vskutku impozantní, každému sice vyhovuje něco jiného, ale kdo hledá, ten najde. 2/ Sám zbraň v této ráži vlastním. Stojí mi ve skříni, nepoužívám ji, snad jen na dosledy a při vycházkách ke krmelci, ale ne proto, že bych měl námitky vůči této ráži jako takové. Moje ruská jednuška IŽ patří mezi ty nenastřelitelné a její nejlepší využití by asi bylo skutečně k rajčatům, i když dva moji známí ji mají, také v 308 W, a jsou s ní naprosto spokojeni.A další na ni nadávají... Holt každý kus je individualita, žijící si svým vlastním životem. 3/ Velice příjemně jsem byl překvapen kvalitou ruského střeliva Barnaul a to jak přesností, tak účinností a šetrností ke zvěřině, o láci ani nemluvě. 4/ Ale abych jen nechválil - kamarádovi se s 308 již vícekrát stalo, že srnec zasažený na komoru na 50 m odběhl třeba 100 a více metrů a při stejném zásahu na 100 či 150 m zůstává v ohni, přičemž jsem nikdy neslyšel o tom, že by se tato anomálie vyskytla u jiné ráže - ale možná, že by to vyřešila nějaká vhodnější střela. 5/ Používal jsem v životě ráže 30-06, 7x64, 222R, 308W a 243W a jen u 308W se mi stalo, že mi puškohled rozbil frňák a to už dvakrát, pokaždé na jiné flintě - ale v obou případech se jednalo o ruské jednušky, takže ráže za to možná ani nemůže.

Autor: Leon Zumr | 19.10.2011 13:47
silvertip nemá chybu na čuníky šetrný a účinný a na srnčí to musíte posadit kousek za lopatku vstřel je dírka a výstřel do 10cm a dnes není tak velký problém ho sehnat geco je na černou katastrofa moc rychle se rozkládá a střepiny jsou pak všude :-(

Autor: Jan Slavětínský | 19.10.2011 14:02
Nedavno jsem viděl v katalogu střeliva reklamní stránku fy Prvi Partizan ,kde byl řez tím jejich polopláštěm. Ona je to doslova obšlehnutá střela ABC od Hirtenbergera. V podstatě monokompozitní - bezplášťová, která má v přední části olověné jádro. Čili bude mít omezenou deformaci,zachová si zbytkovou hmotnost, může být šetrná a budede prostřelovat. V Praze ve Slezské jsou i zajímavé ceny u "Partizánů". Např.8x60S je za 22Kč/kus. To by také mohlo fungovat. Střílete s tím někdo?

Autor: Jaroslav Miňha | 19.10.2011 14:29
Tak jsem volal do loveckých potřeb, jestli by mi tu čerstvě zakoupenou krabičku EVO vyměnili za dvě silvertipů. Prý se už dva roky nedováží a jen se doprodávají zásoby, on už ale nemá nic. Tak tohle asi neklapne. Ikdyby je měli jinde, nechci kupovat zásobu na pět let, když jsem si je nevyzkoušel v praxi. A koupit dvě krabičky jinde, nastřelit a když to bude fungovat OK pak třeba zjistit, že se nedají koupit, to také není nejlepší řešení. Něco jiného?

Autor: Vladimír Soukup | 19.10.2011 14:34
Při vší úctě, Jardo kolik toho ročně vystřelíš? Pokud to není ve stovkách, ale průměrných 20-30ran, tak zůstaň u toho, co funguje.V.S.

Autor: Fesoj | 19.10.2011 15:17
Jardo, ty Barnauly jsem kupoval v poloplášti asi za 12 Kč a v celoplášti byly ještě levnější. I kdybys je použil jen na střelnici na trénink, myslím, že by se vyplatily. A mně fungovaly dobře na srnčí i černou, ale střelil jsem s nimi jen pár kusů, takže nemůžu moc zevšeobecňovat.

Autor: Leon Zumr | 19.10.2011 15:26
baurnal si musí člověk prohlídnout dostal jsem krabici a 8 kusu mělo tak utopenou zápalku že jí úderník jenom lehce škrábnul

Autor: Leon Zumr | 19.10.2011 15:35
silvertip jsem kupoval v Lysé u stánku waltertrading a neříkali že by je přestali dovážet jestli ano tak to je škoda :-( ale raději se budu informovat přímo u nich

Autor: Jaroslav Miňha | 19.10.2011 20:06
Vladimíre, určitě máš pravdu, mně to EVO funguje a taky jsem ho tady pořád chválil a ročně jsou to tak necelé čtyři krabičky. Čuríci, srnčí,daňčí, lišky,k tomu nějaká netrefa, kontrola nastřelení... Prostě mě nakrkli s tím, že každá nová krabička už tak hodně drahá je vždycky dražší, tak proč nezapátrat, jestli něco za půl ceny nefunguje třeba z 90ti % stejně. Na tom přeci není nic nelogického.
Pochopitelně jsem takovou reakci od někoho očekával, na druhé straně jsem na ty silvertipy četl už dřív dobré ohlasy a ten dnešní nákup mě nastartoval.

A ještě z jiné stránky - na všech webech se pořád dokola omílá úcta ke zvěři. Já jsem si to sám se sebou vyřešil. Největší úcta ke zvěři, když už jí ulovím (zabiju), pro mě je, že přinese ten největší možný užitek. To znamená, že vyhodím co možná nejmenší kus poškozené zvěřiny při co nejrychlejší smrti lovené zvěře. Není přeci účel ulovit úspěšně srnu, srnče, sele a pak je "vyhodit do pankejtu", v lepším případě uvařit psům. Takže tak asi jako většina (doufám) hledám to, co funguje. EVO je pro mě v tomto okamžiku Mercedes, ale bezpečně, byť rychlostí jen o pár km/hod. nižší mě možná může eventuálně dovézt i jiná značka, tím spíš, že Mercedes pořád zdražuje. Já vím, mám vysoké požadavky a při mém střílení by to byla úspora za munici cca 2 tis.ročně. Ale dobré dva tisíce, když něco jiného bude fungovat +/- stejně. Když nebude, budu jezdit dál Mercedesem i za cenu vyšších nákladů.

Barnaul - k EXTRÉMNĚ levnému střelivu nechovám moc velkou důvěru. Přijde mi to jak u Vietnamců. Sice to to u nich stojí pár šupů, ale vydrží to chvilku.
Ale znovu - zabít se dá téměř vším, jenže za jakou cenu pro zvěř a s jakým užitkem. Klidně se do mě pusťte, ale prosím držitele nejlepší ráže - třistaosmičkáře :-))) o objektivní zhodnocení jimi používaného střeliva.
Děkuji :-)

Autor: Pavel Hrubý | 19.10.2011 20:36
Zdravím kolegové,moje zkušenosti s touto ráží jsou vinikající.Když jsem si ji před cca 11 lety pořizoval,tak mě každý zrazoval,včetně mého otce.Všichni kritizovali,ale nikdo ji nikdy nevlastnil.Nyní je to ráže v našem sružení běžně používaná.Z kraje jsem používal naše SPCE,přesnost gut,ranivost dobrá,ale poškození zvěřiny značné.8 let jsem používal Norma Vulkan a nikdy jsem nelitoval.Je pravda,že v této ráži jsem vyzkoušel 4 druhy střel,ale věrný jsem zůstal vulkanu.Jedním slovem super!!!!!Je pravda,že srnčí občas z nástřelu odběhlo max 20m,ale min. podlitiny a ranivost perfektní.Co se týče černých rytířů,tak se mi nestalo,abych musel provádět dosled,a to střílím výhradně komora.Teď mám osmu a také Vulkan,ale mám ji krátce,tak zatím nemohu nic moc napsat.Určitě si koupím do budoucna ještě jednu kulovnici o ráži mám dávno jasno,bude to opět 308.Myslivosti Zdar

Autor: Jindřich Šimara | 19.10.2011 21:32
Používal jsem SPCE,SP a děs díry jak od granátu.Pak přebíjený Vulkan za 25 Kč a super jak na srnčí tak černou.Teď mám Geco tak uvidím.

Autor: Pavel Toman | 19.10.2011 21:34
Jardo,průměrný věk kupce mercedesu je 65 let,jsem se dočet :-)...co prcek,Sabča a Věrka?

Autor: Martin Síla | 20.10.2011 05:49
Možná by stály za pokus SAKO HAMMERHEAD.
Cena okolo 35 kč/ks.
Já jsem s nima byl v 7x64 spokojenej.

Autor: Erika Doležalová | 20.10.2011 10:00
Tak já používala celou dobu vlašimský SP 11,7g. Zkusila jsem 12g Lapua Mega, když to bude "do žeber", tak sice výstřel při trefení žebra klidně 8-10 cm, ale zas - co na srnčím vyřežete z žeber.. Jakmile jsou to rány přes plece, je to mnohem horší, rozbité, podlité.. Chci vyzkoušet něco jiného, ale každý něco jiného chválí, tak teď nevím, jestli jít do NP, Geca nebo Normy :-)
Jinak, Silvertipy jsou běžně k dostání, stačí si do googlu zadat winchester silvertip 308 win a vyběhne vám mnoho odkazů na české obchody. Chce to pak už jen zajet do toho nejbližšího :-)

Autor: Zdeněk Ondruch | 20.10.2011 11:48
Silvert Tip CXP3 180 gr se shání docela těžko, většinou se prodává Power Point, nebo Winchester Ballistic Silver Tip 308-ten stojí cca 65Kč/ks. Z

Autor: Erika Doležalová | 20.10.2011 12:06
Zdeňku, já bych osobně CXP3 na srnčí nebo mladou černou zvěř nepoužívala, přeci jen je to určeno pro tvrdší zvěř. Spíš bych volila CXP2. Power Point by měl mít navíc vyšší ranivost - údajně.

Autor: Zdeněk Ondruch | 20.10.2011 12:17
Důvod? Na srnčí super- z nástřelu mi odešel srnec max 30m, jinak vše do 10m. K nám vozilo jen cxp3. Navíc to dobře barví. U nás se to bohužel neprodává. Z

Autor: Milan Soukup | 20.10.2011 13:22
Jak to tak pročítám, tak 308mičkáři nemají jednoduchý život :-). M

Autor: Jaroslav Miňha | 20.10.2011 13:41
http://old.myslivost.cz/RadimeSi/detail.asp?id=6352&mesic=12&rok=2010

:-)) :-)) :-))

Asi vezmu nějakou brigádu a zůstanu u EVO. Ale stejně mě s těmi cenami iritují !

Autor: Vrba Frantisek | 20.10.2011 13:58
Páni a slečno třistaosmičkři Váš problém vyřeší jedině to,že svoje krátké komůrky prodloužíte o 12mm,páč springfield je 30-06. F.V

Autor: lanus | 20.10.2011 14:26
Žiadne predlžovanie nie je treba ! Stačí si len dobre vybrať z nad-rozmernej ponuky,ktorá sa neustále zväčšuje, momentálne napr.: http://junker-id.net/geco/index.php?id=2

Autor: Milan Soukup | 20.10.2011 14:49
xxx

Autor: lanus | 20.10.2011 15:02
"Škrábnout výstružníkem" nestačí ; rozdielné je aj stúpanie vývrtu (twist) t.j. väčšinou 10" a 12" !

Autor: Milan Soukup | 20.10.2011 15:17
To byla jen sranda, ono by to asi nešlo ani kvůli délce systému. MS

Autor: lanus | 20.10.2011 15:26
U zlamovačiek sa dĺžka systému nemusí riešiť .

Autor: Milan Soukup | 20.10.2011 15:27
xxx

Autor: M.Bergman | 20.10.2011 16:51
Před cca 12 lety jsem si taky pořídil kulovnici Sako v 308W. Po půl roce jsem došel k závěru, že ráže je to sice mimořádně přesná, ale k lovu nevyzpytatelná ať použijete jakékoliv střelivo nad hmotnost 130 grainů t.j. od 8,5g. Šla do trezoru a používám ji dnes jen když si jdeme na střelnici zasoutěžit na 300m. Nejsou to pouze mé vlastní zkušenosti. Když přijede host na vysokou s "třistaosmou" po praktických mnohaletých zkušenostech automaticky zajišťujeme barváře na dohledávku a v 80% se taky dohledává.Sám považuji pro 308W za nejvyrovnanější střelivo (co do účinku) Hornady SST 8,4g. Osobně pro lov vitálnější zvěře preferuji ráže s nábojnicí delší než 60mm majících k hmotnějším střelám pozvolnější vývin tlaku než krátká 308.

Autor: Erika Doležalová | 20.10.2011 19:42
Tak teda nevím, jestli k vám jezdili "divní" hosti, nebo "divně" stříleli, nebo měli "divné" střelivo, ale ten můj lovil s winchestrem do té doby, než jsem ho zkonfiskovala já :-) jelenů má touto ráží ulovených šest a nehledali ani jednoho, buď leželi na nástřelu nebo pár kroků od něj, příp. max. do 50m.. A to do toho celou dobu ládoval obyčejný "vlašimský knedlíky", tj. 11,7g poloplášť.. Pro upřesnění, to byly vždy klasické rány na komoru, žádné přes plecka apod.! Já jsem s třistaosmou spokojená, až na tu občasnou (při horším zásahu) nešetrnost ke zvěřin+ - zejm. srnčí - ale to je problém střeliva, ne ráže. Chlapi poraďte mi konečně, co mám koupit, aby to padalo, kdyby nepadalo, tak barvilo (aspoň si zablbnou teriérky - nevadí nám hledat :-)a nerozbíjelo? Nebo se budu muset vrátit do starých časů a chytat to do lasa :-)))

Autor: Nikola Rýdl | 20.10.2011 21:12
Eriko, jestli lovíš zejména srnčí, málokdy černou, šel bych do něčeho tvrdšího, klidně NP od Sell-Bell. Měl jsem to v 30-06tce a mohu potvrdit, že je to velmi šetrné střelivo, nebo Hornady InterBond. Pokud bys chtěla něco měkčího, potom Norma Vulkan. Vulkány mám nyní v 30-60tce a lovím srnčí bez problémů. Jen je mi divné, že tě Mega zklamala, já jsem si ji v 308W docela pochvaloval. Snad nic mi v 308W nepokládalo černou tak, jako právě 12g Mega. Hodně štěstí ve výběru.

Autor: Matěj Fous | 20.10.2011 21:15
Z počátku jsem s 308W lovil Vlašim HPBT 10,9g(takový jako celopl.a místo špičky dutinka) a to nemělo chybu,snad jen to srnčí chtělo dozadu.Velice přesné i na větší vzdálenosti a neuvěřitelná ranivost - černá i na měkotu!A cenově levné.Potom jsem přešel na Norma Vulkan (dodnes) ,dobré ale drahé.To HPBT doporučuji zkusit!Mám nebo jsem měl i jiné kulovnice,ale 308W je spolehlivá a pohodová a tak se divím že je od někoho zavrhována,já toto nesdílím - ale prosím.

Autor: Leon Zumr | 20.10.2011 21:17
čemu se divíte Eriko hold někomu to padá a někdo pořád hledá čím pak to asi bude :-)a silvertip se dělá pouze 11,7g CPX3 a takhle vypadá když se střílí proti svahu a projde pleckem rozstřelí páteř a zůstane pod škárou barvy bylo dost ale jenom na nástřelu neodešel ani kousek díky ráně na páteřhttp://img.fotoalba.centrum.cz/img17/7791/24197791_5_6r2ji3.jpg jinak dobře fungovalo sako super hammerhead 11,7g jak na srnčí tak na černou
účinek silvertipu
vstřel http://img.fotoalba.centrum.cz/img8/695/23340695_1_9g0mf5.jpg
http://img.fotoalba.centrum.cz/img6/697/23340697_1_8glph8.jpg
výstřel http://img.fotoalba.centrum.cz/img17/693/23340693_1_4458pdz4.jpg
http://img.fotoalba.centrum.cz/img8/696/23340696_1_kqq7atp.jpg

Autor: Pavel Toman | 20.10.2011 21:24
kamarád je prasobijec,za posledních 8 let cca 200 lovil se 7x57 a 308 po 50ti prasatech 308 prodal se slovy,že na žádný běhání za prasatama není zvědavej,natož za srnčím,tak se vrátil k Zetce a noslerům.Prostě co chlap(Erika promine) to jiný názor P.T.

Autor: Milan Soukup | 21.10.2011 00:01
xxx

Autor: Břéťa Ambrož | 21.10.2011 00:34
A jak se říká, teď píše člověk co to(308) nikdy nemel v ruce....... Od slyšení ve spolku, je to ráže co se po ní "hledá" (kluci se psema maj radost), chodí to jak komu no (prý zlatá 7x57 s SPCE)....ale to tak bývá se všema rážema pod 30-06....pak to většinou padá nebo daleko nechodí.....Teda u nás jen srnčí a divočáci.... PS: a ono to tak prostě je, každej chválí, to co má doma pod peřinou..:D...Lovu :)

Autor: Jaroslav Miňha | 21.10.2011 06:57
To je ale zajímavé čtení! Já jsem i při svém nepříliš velkém střeleckém umění zažil opravdový dosled jenom dvakrát. Myslím dosled, ne do 50m. Uloveno mám cca 80 kusů spárkaté, měl jsem tam nejdřív SB 11,7, potom SB 9,7, TIG 9,7 a teď EVO 11,9. Oba kusy byly střeleny s EVO, jedno velké sele totálně špatně hodně dozadu, druhé víc dozadu přes špičku jater. To je 2,5% a vinou střelce. Větší prasata tak 65 kg na dodávku ( to už je Milane těžší kus ? ) se většinou stačila jen rozběhnout a to bylo vše. Je ale pravda, že těch mám asi jen pět, takže žádný vypovídající vzorek.
308mu tu nehájím a už vůbec ne proto, že jí mám, ale kde se tedy bere ta pověst o nutném zajišťování barváře? Mně to padá. Proč jiným ne? Nebude ta špatná pověst zapříčiněná něčím jiným?
Třeba že nebylo zvíře proti díře?

Autor: Josef Hanzlík | 21.10.2011 07:00
No,nějak jste se pánové rozpovídali.Je fakt,že jelena jsem viděl tak akorát z rychlíku,ale 308W+Hornady IB(ne SST),prase nižší komora,srnčí na klasiku,daňčí taky a nebude o čem mluvit.Když to stojí blbě,tak je třeba si ránu odpustit,ale to by asi mělo být u každé ráže.I s dřívější 7x57R si to někdy kousek poodešlo.
Milane,byl bys ochoten někdy napsat mi na mail,na co si dát u křepelky bacha(při výcviku)a případně jak na to?Dík.

Autor: Jan Slavětínský | 21.10.2011 07:14
U nás klucí 308-mičkáři a staří "beloťáci" berou v současné době jako nejuniversalnější kuli eXnergy - srnčí,černá,muflon. Jen na srnčí NP a jen na černou - měkkou kuli PTS.
To je tak, když ta ráže nabízí 30 druhů střel... (hold v osmě funguje i ta střižná hrana. Příští týden si udělám radost a jedu pro kulovnici 8x64S, tak počkejte...! Snad to přivezu.)

Autor: Zdeněk Ondruch | 21.10.2011 08:25
Honzo a co to bude za flintu? Já chci taky novou, tak zatím sonduju. 308W jsem prodal, ale asi vše nasvědčuje, že půjdu do ní zpět. Ještě se rozhoduju mezi 6,5*55SE. Optiku na ni už mám nachystanou ve skříni.Z

Autor: Erika Doležalová | 21.10.2011 09:24
Nestačím se divit :-) Milane, ten jelen musel mít neprůstřelnou vestu :-) Já mám uloveného jelena 308mou na 60 metrů, zadní komora úmyslně (stál tak, že měl ten běh "blíž ke mě" "zakročený" dozadu a tak zakrýval komoru a já nechtěla střílet tak, že to trefím a rozbiju), po ráně zaznačil, popoběhl asi 10 kroků, zastavil, zavrávoral, ušel ještě dva tři kroky, začal se kymácet a složil se (vlašim SP 11,7g). Kolouch na zhruba stejnou vzdálenost, šikmo zepředu, vstřel v polovině žeber, výstřel skoro na měkko, játra na padrť, odběhl 30 metrů (Lapua Mega 12g). Lončačka na 45m, šikmo zepředu, vstřel v žeberch, výstřel na měkko, játra na cucky, z nástřelu 70 kroků (LM 12g). Muflon (a to se říká, jak je to tvrdá zvěř) na 120 metrů, komora, v ohni (vlašim). Sele na 100m, komora, v ohni (vlašim). Srnčí většinou v ohni nebo pár kroků z nástřelu. Paradoxně nejdál odběhla stará srna, ukázková komora, rozbité plíce i potrhaná játra, z nástřelu ale 100m (šíleným terénem). Takže mám asi nějakou super-třistaosmu, jinak si to neumím vysvětlit. Hledat něco dál jak 100m jsem nikdy nezažila (a těch 100 metrů jen jednou).
Nikola Rýdl: Lapua mě nezklamala, naopak, mám s ní uloveny 3 kusy srnčí, lišáka, lišče, koloucha, lončačku, jezevce a super, akorát když to u srnčího přestřelilo žebro, tak výstřelová strana díra na pěst, ale stop-efekt perfektní, srna se složila na nástřelu, po pár vteřinách se zvedla a ztěžka odešla 10 metrů, kde zhasla. Další dva kusy v ohni, lišky a jezevec taky, koloucha a lončačku jsem popsala výše.
Když s 308mou lovil partner, nepamatuje, že by něco hledal někde daleko nebo dokonce nenašel (a to toho má uloveno požehnaně).
Mám všechny svoje lovy zapsané, najdu to a dám do tabulky, bude to zajímavé porovnání.. A je to všechno třistaosmou, kulobrok v sedmičce zatím nic :-)

Autor: Martin Síla | 21.10.2011 09:30
Jéje, 8x64S. Tu jsem chtěl do Z-ky.
Nakonec jsem od toho musel ustoupit na doporučení puškaře.
No, těším se co bude Jan S. psát za nové poznatky s touhle ráží.
Já pořád cejtím v kostech, že to bude mňamka.

Autor: Erika Doležalová | 21.10.2011 09:34
A aby si osmičkáři zas tak moc nemysleli :-) tak mám pocit, že víc hledáme po osmě - jelen min. 100m (komorová rána), sele a lončačka cca 80 metrů v houštině (taktéž komora), sele skoro kilometr hlubokým sněhem (a to byly na nástřelu kusy jater a barva celou cestu jak z konve, muselo jí mít snad 10 litrů :-)
Nemyslím si, že nějaké hledání a nehledání je o ráži či střelivu, ale o přesném umístění zásahu (týjo, to jsem teď napsala ale chytrou větu :-))) Holt když to vezme jen plíce, tak to chvíli trvá, než se "zaleje" a začne brzdit.. Naproti tomu na játra to bolí fest a zvěř daleko neodchází. Partner taky zažil lov muflona, kdy v hlubokém sněhu šel jak buldozer 100 metrů - a to při vyvrhování "vypadlo" zcela ustřelené srdce.. Jsou prostě věci mezi nebem a zemí, někdy to spadne po vyložené "blbé" ráně, někdy uteče i po "tutovce" :-) Hlavně když se to pak vždycky najde :-)

Autor: Milan Soukup | 21.10.2011 10:55
Honza Slavětínský - už se těším na zkušenosti s 8x64S:-).
Josef Hanzlík - napíšu, ale vydrž, nějak nestíhám.
Erika - já po osmě snad nikdy nic nehledal:-), což po 308 říct nemůžu. Rukama to nebude:-), střílím pořád stejně:-). To je stejně krásný, jak stačí trochu rejpnout a 308mičkáři začnou psát jak diví:-). M

Autor: Fesoj | 21.10.2011 11:15
Myslím, že nejlépe to vystihl Kecal v Prodané nevěstě - každý jen tu svou má za jedinou... Všechny ráže mají svá pro a svá proti a každý si nakonec něco oblíbí a bude to prosazovat - a to je dobře, jinak by stačil jeden kalibr a jedna střela pro každého a na všechno. Když někdo říká, že mu tohle vyhovuje a tohle zase ne, není to přeci důvod, aby haněl jinému to, co vyhovuje zase jemu.

Autor: Vladimír Soukup | 21.10.2011 11:16
Milane nediv se, pravda a láska přece musí zvítězit nad lží a nenávistí!

Autor: Milan Soukup | 21.10.2011 11:35
xxx

Autor: Jaroslav Miňha | 21.10.2011 11:50
Tak teď jsi mi, Milane, trochu nahrál na smeč. Pokud mi něco odskočilo z rány nebo popoběhlo, byly to vždycky jen „lehké“ kusy. Ta větší prasata a daňčí max. pár kroků, daňčí vlastně všechno v ohni. Budu-li mít letos štěstí, mám povolenku na jelena a holou, pak si povíme :-) Co když barváře shánět nebudu? :-)

Autor: Milan Soukup | 21.10.2011 13:45
xxx

Autor: Tomáš | 21.10.2011 23:54
Zdravím všechny. Nedá mi to, abych se do diskuze nezapojil, protože tolik rozporuplných tvrzení jako tady se hned tak nenajde. Používám k lovu obě ráže, tj. 308 W i zmińovanou osmičku. S obojím se dá za předpokladu správného výběru střeliva a odpovídajících střeleckých schopností úspěšně lovit.Jedno bez druhého nejde a bohužel musím konstatovat, že hodně myslivců má problém se trefit na 100 m do terče velikosti pivního tácku. Závěry, které z toho vyvozují jsou leckdy tragikomické a raději je nebudu komentovat. Z hlediska zastavovací schopnosti vykazuje lepší výsledky zcela jednoznačně ráže 8 x 57 JS, je to dáno jednak větší hmotností střely a v neposlední řadě větším průřezovým zatížením střely. To je zcela zřejmý neoddiskutovatelný fakt, bez ohledu na to, co si kdo z nás myslí nebo co se mu s tou či onou ráží přihodilo. To,zda zvěř zhasne na nástřelu či po ráně odejde daleko či blízko je dané řadou okolností, z nichž některé neovlivníme, některé zase ovlivníme.
Na druhé straně jestli někdo hledá střelu, která funguje na veškerou naši spárkatou a zároveń je ke všemu šetrná, hledá marně a jsem tomu rád, že to tak je, jinak by tato část myslivosti byla naprosto fádní jednotvárnou záležitostí , a to myslím nikdo z nás nechce.Poslední 2 roky čím dál více přicházím na chuť kalibru 6,5 x 55 SE, velmi přesná ráže, pohodová rána s malým zpětným rázem a v kombinaci se střelou Lapua Mega 10,1 g velmi dobrá zastavovací schopnost, šetrná ke zvěřině. Lovu Lesu.

Autor: Martin Skřivánek | 22.10.2011 13:03
Chlapi já nenapíšu nic nového,všechno jste řekli.je jasné že někdo je s 308w spokojený a padá to ale mám kamaráda co ji má,střelivo nevím a když něco střelí tak o tom vím první protože mám psa a volá mi :-).malý žebříček:1)mu po 308w dohledávám vše kdyby pár kroků 2)7/65r 3) 7/57.

Autor: Erika Doležalová | 22.10.2011 21:48
Martine, to máš super, aspoň se psík udržuje v kondici. To naše feny mají věčně smůlu a když už výjimečně některá jede, tak to leží kousek, akorát to nebylo přes houští vidět a fena na nás kouká jak na blbce, že tohle jsme si přece mohli taky najít sami a neotravovat ji s tím :-)

Autor: rici czech | 22.10.2011 22:16
jestli 308w nebo 8*57js no to je přeci jasný- 222rem. :-))))))))))

Autor: Honza Lettrich | 23.10.2011 19:00
Tak se teda taky přidám.
308W používám celou svou mysliveckou kariéru ( 15 let ), no a téměř každé prase na které jsem střílel v lese na hromadě mi vždy dohledával nějaký pejsek ale ne proto, že by to bylo tou 308W ale tím že mám hromadu mezi houštinama a když nezůstalo v ohni tak odskočilo do houštiny a tam za nima opravdu v noci nelezu, vím co dokáže postřelené prase... ( no prostě se bojim :-)) ).
Jestli někdo něco dohledává, tak to rozhodně není touto ráží ale pouze rukama a neuváženou střelbou. Vystřídal jsem už spoustu druhů střel v této ráži, v podstatě se srovnatelnými účinky ale přesto vyzdvihuji a už u ní asi zůstanu NORMA VULKAN ( Jarda M. odpustí, RWS jsem nezkoušel ).
Jardo, k tomu tvému dotazu nejsou ani špatný SPCE 11,7g, mě na nich vadila ta strašlivá rána při výstřelu, kolikrát jsem až ošahával flintu jestli se neroztrhla..., no ale já proti tobě vystřílím tak cca 6 ran ročně, no a co rána to patrona.... :-))

Autor: Jaroslav Miňha | 23.10.2011 20:31
Asi jsem se neměl pouštět do přetahování se :-)) s Milanem Soukupem, možná už bych měl uloveno...
Dnes ráno jsem našoulal na kraji lesa samotnou laň, kde sa tam vzala ani nevím, tuhle jsem nikdy neviděl. Žádná mladice to nebyla, bylo rozhodnuto, jenže jsem tak moc chtěl reprezentativní zásah, že nakonec nebylo nic. Ale Milane neboj, ono se povede a na rameno se Ti vybrečet nepůjdu. Jo a určitě tedy byla z těch těžších. Zadek měla jako štýrský valach... :-)

Autor: Břéťa Ambrož | 24.10.2011 02:32
Dobře..., přesně jak píše Jarda, všichni 308čkáři se jeďte vyplakat Milanovi S. na rameno....:D..............asi to bude dlouuuuuuuuuuuhá řada...:D, kor když můj příspěvek má krásné číslo 223...:D ale to jen tak OT pro srandu....:D

Autor: Milan Soukup | 25.10.2011 17:04
Jarda Miňha - Ahoj Jardo, jen doufám, že tohle internetové "přetahování" nebereš vážně a důvěru ve svou 308 W neztrácíš, protože to by bylo špatně! Není třeba brát všechno moc vážně:-). Doufám, že příště se zadaří a popřejem Ti "Lovu zdar!". M

Autor: Jaroslav Miňha | 26.10.2011 06:39
Milane, jako bys mě neznal.... :-)
Mimochodem - víš, že ta winčestrovka byla dobrá na bizony? Někdo ale říkal, že prý jen na malé :-))

Autor: Milan Soukup | 26.10.2011 07:13
Jardo, možná tak ve filmu :-). M

Autor: Milan Soukup | 26.10.2011 07:50
A ještě jedna nevýhoda 308 W:-). Pokud u opakovací kulovnice vystřílíte lauf a budete chtít zbraň překomorovat na jinou ráži výměnou hlavně (třeba na silnější nebo něco s lepší balistikou - 30-06,6,5x55 SE, nééébo třeba na osmičku:-):-)), tak máte smůlu, páč do toho krátkého závěrového systému se žádná delší patrona nevejde. Takže máte jen 2 možnosti, buď znova 308 W nebo 243 W, toť vše. Howgh:-). M

Autor: lanus | 26.10.2011 09:15
Re.: M.S. Predmetná nevýhoda platí u ZKK 601 ale napr. u CZ 550 so schránkou už nie ! Prosím nezavádzať menej informovanú verejnosť .

Autor: Milan Soukup | 26.10.2011 09:41
xxx

Autor: lanus | 26.10.2011 10:04
Re.: M.S. CZ 550 v 308 W so schránkou je bežne dostupná ;čo sa ostatného týka tak sa natíska otázka ako vlezie rovnaký záver do upraveného púzdra a prečo zmenu spúšťovej garnitúry a pažby ?! nepostačí len náhodou malá úprava schránky ?!

Autor: M.Bergman | 26.10.2011 11:12
Dle sice neověřených ale velmi pravděpodobných posledních informací se v CZUB končí vývoj přímého uzamykání závěru do hlavně, takže by měly vzniknout dvě nové řady kulovnic s plnou kompatibilitou změny ráží jednoduchou vlastnoruční výměnou hlavně (doplněnou případně výměnou kleštiny vytahováku závěru při změně za podstatně rozdílný průměr nábojnice). Takže níže popsané dilema co se vejde do jakého závěru odpadnou.

Autor: Milan Soukup | 26.10.2011 13:06
xxx

Autor: lanus | 26.10.2011 14:23
Re.: M.S. Na živo si schránkovú 308 W budem môcť dôkladne prezrieť možno na blížiacej sa spoločnej poľovačke; zatiaľ len rozkres : http://www.czub.cz/zbrojovka/cz-rozkres/Rozkres-CZ-550-CZ-555.pdf

Autor: Milan Soukup | 26.10.2011 15:17
xxx

Autor: lanus | 26.10.2011 15:27
M.S. Pokiaľ ide len o overenie je dostupnosti tak žiaden problém,tu ju mávajú :http://www.hermes.sk/e-shop/cz+288/cz-550-lux-kal.-.308win.-schranka-polopazba/

Autor: Milan Soukup | 26.10.2011 16:24
xxx

Autor: Erika Doležalová | 26.10.2011 19:03
Na http://www.arms-cz.cz nabízejí CZ 550 v 308Win se schránkou v provedení Standard, Lux, Monte Carlo, Scandinavia a Synthetic. Pouze celopažbu jedině se zásobníkem. Cena okolo 21.500,-

http://www.arms-cz.cz/katalog/01/?article=11234053&podskupina=01006&vyrobce=139

Autor: Milan Soukup | 26.10.2011 19:31
xxx

Autor: Zdeněk Ondruch | 26.10.2011 19:55
Ve firemní prodejně CZUB v UB je strašně příjemná paní, Už mě tam nikdy nikdo neuvidí. O jednu ulici dál je druhá prodejna s příjemnýma lidma a navíc s cenama o 10% levnějšíma. Navíc vám tam seženou co si vymyslíte.Z

Autor: Milan Soukup | 26.10.2011 20:09
xxx

Autor: Erika Doležalová | 27.10.2011 10:09
Milane, "dostupnost na dotaz" je u všech zbraní, nejen 308win schránka, ale i jiné ráže a zásobníkové verze.

Autor: Erika Doležalová | 27.10.2011 10:14
Zdeňku, u nás je strašně příjemnej pán v prodejně "foto" - potřebovala jsem baterku do kolimátoru, ale bohužel jsem ztratila tu původní, tak jsem nevěděla označení. Ale kdybych ji viděla, tak ji poznám - jenže tak arogantního kreténa jsem v životě neviděla. Nejdřív na mě koukal jak na zjevení, když jsem řekla co chci, pak se začal ksichtit, že mi klidně baterku prodá, ale zatím jsem neřekla jakou no a když jsem mu na to řekla, jestli mi může ukázat jaké mají (což je cca 5 druhů..) tak mi odvětil, že přece nebude sundávat ze stojanu všechny baterky! Měla jsem co dělat, abych ho - já jinak slušné a milé děvče - neposlala do hajzlu. Foto Žák v Moravských Budějovicích - ne, už nikdy!! Pak jsme šli do elektra, moc milá paní, baterku jsem poznala za 10 vteřin, zaplatila dvacku a bylo. Je to mimo téma, tak se omlouvám :-)

Autor: Petr Toman | 27.10.2011 10:53
Milane, po přečtení tvého posledního příspěvku se mi ihned vybavil ten skvělý vtip o králíčkovi a mrkvičkové zmrzlině :-)

Autor: Michal Mirčev | 27.10.2011 18:20
Pro M.Soukupa,jeden kolega ze sdružení jí má.Jedná se o provedení CZ 550 standart.
Koupil jí asi před pěti lety u puškaře p.Vacka z Kamene u HB.Až budu mít čas tak za ním zajdu a nafotím jí a vložím do fotogalerie.

Autor: Milan Soukup | 28.10.2011 08:06
xxx

Autor: Michal Mirčev | 28.10.2011 11:28
Pro Milana S. Tak jsem vložil do fotogalerie ty fotky třistaosmy.
Já jsem kupoval kulovnici asi rok po kolegovi od stejného puškaře a taky mi nabízel třistaosmu se schránkou v provedení FS,ale nakonec jsem vzal 7x64 FS.
308W mi nějak nepasuje.Jinak p. Vacek preferuje zbraně se schránkou,zásobníkovou verzi mi rozmlouval.

Autor: lanus | 28.10.2011 22:15
M.S. - Takže je to presne tak ako som predpokladal, postačila malá úprava schránky t.j. vloženie vymedzovacej prepážky .

Autor: Milan Soukup | 29.10.2011 04:49
xxx

Autor: Michal Mirčev | 29.10.2011 10:05
Se 100%jistotou můžu říct,že puškař na tom nic neupravoval.Vše je z výroby.

Autor: sekal | 29.10.2011 18:29
CZ 550 Standard, 308W, 3.pol. pojistka, schránka.
Totéž co píše a ve fotogalerii uvedl pan Michal Mirčev.
Koupeno v Arms-cz Olomouc v r. 2009.

Autor: Tomáš ČENĚK | 31.10.2011 09:40
Potvrzuji již napsané, v r. 2002 jsem si koupil svou první kulovnici - ČZ550 Scandinavia .308W se schránkou. Byla to nová flinta s pěkným dřevem robustní konstrukce. Prodejce ji měl skladem, dal mi ještě na výběr celopažbu 7x64, kterou jsem měl tehdy vzít. Schránka u té třistaosmy byla doplněna v přední části vymezovacím plíškem tak, jak je tomu u flinty na fotkách v galerii. Nevím, jestli to bylo rukama, nebo právě tou dlouhou schránkou, ale stávalo se mně i jiným střelcům, kterým jsem ji půjčil, že se některý z nábojů při opakování rány při pohybu závěru dopředu vzpříčil před komorou. Ač to byla pěkná a přesná flinta, šla z domu.