Dnes je 15.12. 2017. Slunce výchází v 7:49 a západá v 15:55 | Měsíc výchází v 4:39 a západá v 14:46

Kachní hony vs. Ocelové broky



Vkládat příspěvky mohou pouze přihlášení uživatelé. Taky se mohlo stát, že Vám byl zamezen přístup pravděpodobně z důvodů porušení pravidel slušeného vyjadřování v příspěvcích. Přihlásit se....

Autor: Michal Zimanzl | 04.09.2011 11:45
...

Autor: Michal Zimanzl | 04.09.2011 11:47
Pardon za ty hrubky,teď na to koukam, asi jsem dostal par ocelákama do hlavy:)

Autor: Martin Skřivánek | 04.09.2011 15:04
se divím že nikomu nevadí rybářské olůvka.za celý rok taky něco skončí ve vodě.

Autor: Ivo Ondráček | 04.09.2011 15:47
Za morálně závadné považuji vědomě mrzačit kačeny kvůli nesmyslnému zákonu, který, jak víme, je řekněme úsměvný. Argumenty proti lovu ocelovými broky jsou zdrcující. Morálně i zákonně korektní není lov ocelovými broky, nýbrž v souladu se svým svědomím letos na kačeny vůbec nejít.
Vzali byste si na lov jelena malorážku? Nevzali. Vzali byste si na lov kačen nedostatečně výkonné střelivo...? Já vím, kačena je malá, nic nestojí, trofej žádná. Jen zapadne kamsi do rákosu a co oči nevidí...

Autor: velecky michal | 04.09.2011 16:14
Přesně jak píše kolega Ondráček.Včera jsem byl na kačením honě a všechny kačeny střelené ocelákama 3,3mm do 30m můj křepelák přinesl až moc živé.Po 5ks jsem začal klasikou 3,5mm a bezproblémova ranivost.Takže je otázkou co je to moralka,jestli mrzačit nebo ctít zakon,který je naprosto nesmyslný!

Autor: Milan Soukup | 04.09.2011 17:59
Tak přidám moji první zkušenost s tímto střelivem. V ráži 20 stříleno 3,05 mm, do 20-25 m. Většinu kachen střelených ocelovými broky (jak 20kou s 3,05 mm tak i 12kou kolegy vedle mne s 3,56 mm Haute Performance) mi moje fenka NK přiaportovala živé, nutno zapeřit. Podotýkám, že všichni stříleli výhradně ocelovými broky. Jeden příklad za všechny - kačer, zásah tzv. "do plných", ukázkově dopadnul na vodu, čuba donese aport, kačera jsem položil za sebe, za 2 vteřiny se ohlédnu a vidím, jak kačer maže pěškobusem k vodě do rákosí. Několikrát z kachny vylétlo peří, letí dál, dopadne na vodu postřelená po 50 m, po aportu nutno zapeřit atd. Kolegovi na loďce střelený a sebraný kačer normálně vyskočil z pramice ven.
Ve srovnání s klasikou 3,5 mm strašný rozdíl. Ocelové broky prostě mají jinou (možná mechanickou) ranivost, šokovou ne.
Mám jednoznačný názor - na mrzačení a týrání zvěře jsou ocelové broky (a jedno v jaké ráži a jaké velikosti) vynikající, k ničemu jinýmu to jinak dobrý neni.
Identickou zkušenost udělali víceméně všichni účastníci.
MS

Autor: Miroslav Šafr | 04.09.2011 18:02
Michale, musíš být v kolektivu velmi oblíbený. Já bych tě tedy na kačeny na tah určitě nebral.

Autor: Fesoj | 04.09.2011 18:19
Milane - napiš, prosím Tě, co jsi zjistil na těch oceláky střelených a následně zapeřovaných kachnách při přípravě pro kuchyni. Kolik chytly broků, jak šly hluboko do těla a pod. I když na kachny nechodím, protože tu možnost nemám, ten účinek mne velice zajímá.

Autor: Milan Soukup | 04.09.2011 18:33
Fesoj - zjistím a napíšu, budu mít i informace od kolegy, ten se do nich pustil už dneska :-), něco bude škubat, něco stahovat a půlit. Taky mě to zajímá. MS

Autor: Michal Zimanzl | 04.09.2011 19:45
Jsem samozřejmě taky proti a omlouvam se za špatné vyjadreni. Nejsem moralně rozpačity z toho ze nekdo používa olovo, ale z toho jak se chvasta ze ocel pouzivat nebude. misto aby byly ticho a ládovali co chteji, vykrikuji na cely rybnik, že to stoji za...! Kontroly se neboji a pod. To me vadi, že jeden blb potopí celý kolektiv, protoze babca pujde kolem, něco uslyší a příště tam jsou.
To jen pro upřesnění. Já samozřejmě vím co na tahu budu použivat(ocel to nebude),ale pro pana Šafra: neznáte mě a soudíte mě, to mě mrzí, myslel jsem, že tady jsou chlapi k sobě slušní, ne jako jinde. m. Z.

Autor: Milan Soukup | 04.09.2011 20:05
A kdo to bude kontrolovat? MS

Autor: Michal Zimanzl | 04.09.2011 20:16
No myslim si, ze právě na udání by se nějaký orgán našel

Autor: Zdeněk Ondruch | 05.09.2011 05:53
No,jo žijeme v Česku......Z

Autor: Milan Soukup | 05.09.2011 06:41
Fesoj - kachny ocelí střelené po kuchyňské úpravě: žádný viditelný rozdíl proti olověným brokům. Případné dodatečné následky na chrupu po konzumaci vyhodnotí stomatolog:-). MS

Autor: Jan Slavětínský | 05.09.2011 06:45
O víkendu se mi dostal do ruky katalog od Federalu. Soudruzi v Americe už přišli na to, že kulatý ocelový brok "nezabijí" , nebrantovatí a dělají ocelové broky hranaté. Takové malé kostičky. Kdo ví, jaké to má asi krytí... (((..za chvíli možná objeví i sekané olovo..)))

Autor: Zdeněk Ondruch | 05.09.2011 07:05
Honzo, to, ale musí být "super" do laufu. Ty hranatý broky budou fungovat jako otryskávání, po každé střelbě budeš mít v laufu jiný dezén.Z

Autor: Karel poslík | 05.09.2011 07:29
V Číně nebo Japonsku se pokouší pěstovat hranaté melouny a v USA budou vyrábět krychlové broky. Svět nám utíká, je třeba vymyslet hranaté kolo nebo kubické vejce, pokud nebudou protestovat slepice. V sobotu jsem byl na pěkném kachním honu. Ve dvaceti střelcích se ulovilo během půl hodiny asi 60 kachen, všechno ocelovými broky. Musel jsem si mnoho ran prostě odpustit a čekat na takové, které byly na 20 -25 metrů. Jak jsem to pozoroval, tak kachny ve dvaceti metrech padaly bez problémů. Jeden za sousedů střílel oceláky 4 mm ( Browning) a to bylo zřetelně účinnější. Se zákonem my asi nic neuděláme a nezbývá než se s tím vyrovnat. Věděli jsme to všichni deset let dopředu a dnes už je to tady. Kachny se takto ulovit dají , ale není jiného zbytí než zkrátit vzdálenost a ubrat tak lovecké příležitosti. Pořád nevím, čím bych ze svých „obyčejných“ zbraní měl střílet na divoké husy. Zdar Karel

Autor: Leon Zumr | 05.09.2011 07:38
pánové hranaté broky nejsou novinkou z olova se dělají už hodně let ;-)

Autor: Tomáš ČENĚK | 05.09.2011 08:42
Náš sobotní hon na kachny potvrzuje, co píší ostatní - pes aportoval samé živé kachny. Střílíme na malých rybnících, takže na kratší vzdálenosti a tím pádem kachny na rány "slyší", ale smrtící účinek není dostatečný. Zdá se mi také, že náboje S&B maji špatné hoření, hlavně jsou po ráně "zašvihané" víc než obvykle (ráže 12 broky 3,3).

Autor: Josef Hanzlík | 05.09.2011 09:28
Hmm,já už z těch parlamentních a vládních ptákovin mám hranatou hlavu.Na kachny nejdu.

Autor: Ivo Ondráček | 05.09.2011 11:09
Už jen fakt, že se kačeny musí tak často zapeřovat by podle zdravého rozumu mělo vést k návratu k olovu. Jak často zapeřujete s olověnými broky? Já tedy nemám přesnou statistiku, ale za loňský rok jsem ulovil kolem čtyřiceti kačen a zapeřoval jednou...

Autor: Jan Slavětínský | 05.09.2011 12:09
Čtyřka brok je prostě čtyřka brok...bez diskusí.

Autor: Karel poslík | 05.09.2011 12:30
Jednou budeme vnukům vyprávět jaké to bylo, když jsme lovili vysoké kachny olověným brokem č 6,7 a 8 a jak pěkně padaly k zemi. Nedávno jsem na jednom nemysliveckém setkání odpovídal na zvídavý dotaz laiků, proč se ty kachny nesmí střílet olovem ( slyšeli to v televizi) .Tož jsem vysvětlil možnost i naznačil teoretickou pravděpodobnost polknutí broku kachnou a dále jako chemik vysvětlil přechod elementárního olova na olovo chemicky vázané v důsledku působení trávicích procesů. Potom padla záludná otázka, „A když tam v těch rákosinách mezi rybníčky lovíte bažanty olovem, tak to nevadí?“ Já jenom doufám ,že si takovou otázku nepoloží v Bruselu. Zdar Karel

Autor: velecky michal | 05.09.2011 12:57
Mirku myslím,že s kolektivem nemám určitě žádný problém jenom strašně nerad vidím,když se zvěř trápí(zbytečně).

Autor: Milan Soukup | 05.09.2011 14:47
Za posledních asi 5 let, co jsem střílel olovem, jsem zapeřoval kachnu 1-2x. A kachna je docela tvrdá. Ročně tak 5-6 honů na kačky + sem tam na tahu. A to mám psa, takže mi rukama projdou kačenky i od ostatních střelců.
Mimochodem, není náhodou olovo, též zvané plumbum, v přírodě běžně se vyskytující? Pokud vím, tak za těch asi 300 let co se olovem střílí, tak se s tím zatím nikdo neotrávil:-). MS
MS

Autor: Martin Novák | 05.09.2011 16:25
Tak já taky popíšu poznatky ze sobotního honu.Několik let vysazujem 200ks kachen a v průměru ulovíme první hon 80-100ks.Před honem vypjaté diskuze a veliké očekávání,jak to dopadne.Na pozvánkách bylo upozornění na nový zákon a používání výhradně ocel.broků a jak jsem sledoval,všichni to respektovali.Kachny létali slušně a na výřadu leželo 104 kachen, počasí se vydařilo,takže celková spokojenost.
Podle toho,jak,jsem stačil pozorovat ostatní střelce,střílelo se na kratší vzdálenost,na jistotu,muselo se více zapeřovat,než při použití olova.Kdo měl broky prům.4mm,tomu padali i z větších výšek.Ihned po honu jsme kvůli teplu provedli nezbytnou dohledávku a opět drtivou většinu kachen museli zapeřit.
Na oškubaných kachnách jsem zaznamenal minimum prústřelů.Kolik zubů to odse. se teprve uvidí.

Autor: Tomáš | 05.09.2011 17:11
Zdravím. Neutěšenou situaci s účinností oc. broků a to, jak to bude na lovu vypadat jsem popisoval před několika měsíci v příspěvku na téma Oc. broky vs. ráže 16. A je to tady. Mnohem zajímavější než počet zapeřených kachen by bylo zjištění počtu následně uhynulých a nedohledaných kachen, o utrpení této zvěře ani nemluvě. Kdo má v sobě trošku více mysl. srdce a cítění, tak se na to zkrátka a dobře vy..re a půjde třeba na čekanou. Lovu Lesu. Tomáš Peroutka

Autor: Rudolf Husák | 05.09.2011 18:34
Reaguji na příspěvek M.Soukupa.Včera jsme jich Milane dohledaly přes šedesát a navečer jich několik dohledalo pár členů z MS se svými psy a dneska dopoledne jsme jich ještě dohledaly s Pavlem 24 ks.
Myslím si,že je to hodně dohledaných kachen za dva dny,letos poprvé po ocel.brokách.Já jsem hlavně a pozorně sledoval naší skupinu loveckých psů,která to neměla na rybnících vůbec jednoduchý.
Milane,fena ti na kachnách v rákosí pracuje moc pěkně 100 - 200 m za kachnou na hluboký vodě žádný problém,ten její rychlý aport,to jsem fakt obdivoval,taktéž neúnavná fena Daksla výborná vodařka mě ještě dneska předváděla jak se má pracovat a dohledávat (jako rodačka) na jihočeských vodách.Olda Vopršal s fenkou ČF měsíc po LZ a den po PZ byl velmi přijemně překvapen jak mu fena hlásí v rákosí za kachnou,byla to její první pěkná práce na velkém honu na kachny a jak říkal Olda,tolik kachen ještě neviděla.Moc se mě práce psů v naší partě v močálech,rákosí a na vodě líbila.Dnes domů jsem přijel až odpoledne mokrej,utahanej ale uspokojenej z přírody jako ten pes.

Autor: Milan Soukup | 05.09.2011 19:17
Rudo, děkuji, od Tebe mě to obzvlášť těší, mluvil jsem dneska s Pavlem, taky bych řekl, že je to dost, i když mnou popisované zkušenosti pochází z honu den předtím a z jiné lokality, ale ono se to až tak lišit nebude. Pro psy byla tahle akce k nezaplacení, všichni ve zvěři a pořád. A bylo to moc bezva, parta lidí, co si rozumí. Trochu to v neděli kazil ten německý jezevčík - šukálista, ale co už :-), jezevčíci jiný nebudou :-) v každém případě moc hezký zážitek a zkušenost. Tak snad zas někdy jindy:-). MS

Autor: Oldřich Vopršal | 06.09.2011 13:50
Tak konečně jsem se dostal k PC a vidím, jak diskuze na fóru na různá témata pokročila. Ani nemůžu vše pročíst, nejde to z časových důvodů, přesto rád touto cestou chci za všechny zúčastněné poděkovat Pavlovi, jakou šanci dal našim pejskům, kteří si poprvé při dohledávce mohli "sáhnout" na své dno. Moc mile mě překvapila v dohledávání i moje fenka ČF a navíc ta spolupráce se zkušenými psy v tandemu Pavlova, Rudova, Milanova neměla chybu. Ti psi byli po celý den stále ve zvěři. Určitě i díky ocelovým brokům, jak popisuje Ruda. Jak píše Milan, byla to pro psy akce k nezaplacení. V druhé partě pejsků pomáhala dohledávat další členka našeho psího týmu fenka SHO Rozárka s Luckou Fajmonovou. Ani na ně nemůžeme zapomenout. Všichni jsme se domů večer vraceli plni dojmů, překrásných vzpomínek, určitě i samotné pejsky v noci ve snu kachny provázely, takže Pavle přijmi touto cestou za všechny naše pejsky i za nás samotné naše upřímné velké DÍKY!!!

Autor: Tomáš Pilík | 07.09.2011 11:32
Naprosto souhlasím s názorem Tomáše Peroutky a jsem rád, že to tady konečně zaznělo, místo toho věčného breku ohledně nutnosti zapeřování postřelených kachen a jejich hrozného trápení. Zodpovědný myslivec si podle mého názoru takový lov (nebo spíše mrzačení zvěře) raději odpustí. Není to podle mě žádný problém, protože se domnívám že divoké kachny nikde nepůsobí žádné zásadní škody, tudíž regulace jejich početních stavů není bezpodmínečně nutná. Prostě si přiznejme, že lov divokých kachen je jen naší kratochvílí a o odstřelu se v tomto případě nedá mluvit jako o prostředku k dosažení nějakého chovatelského cíle. Nikomu to neberu, ale je to o zodpovědnosti každého jedince. Jako větší problém bych viděl, pokud by se někdo snažil nařídit používání ocelových broků například k odstřelu lišek nebo kun.

Autor: Ivo Ondráček | 07.09.2011 11:48
Kratochvílí je každý lov. Proč děláme myslivost má dva hlavní důvody. Za prvé - prostě chceme, aby v naší přírodě byla nějaká fauna, a to nejen "zvěř". Za druhé - 95% z nás baví lovit. A ruku na srdce, hony/tahy na kačeny jsou leckde poslední příležitost, jak jít na společný lov a vystřelit víc než jednu dvě patrony nebo taky vůbec nic. Tak to prostě je. "Za celoroční zodpovědnou práci v revíru, přikrmování a péči o zvěř, jsou myslivci na podzim odměněni bohatými výřady na honech..." Tak se to aspoň píše ve starých chytrých knihách že. Nyní už platí jen první část věty o práci, péči a přikrmování, zato výřady jsou prakticky rovné nule. Alespoň na Vysočině. Až na kačeny. Takže ocelový nesmysl nám bere poslední možnost zažít aspoň okrajově to, co pamatují chlapi o generaci starší, než jsem já. Takovéto smutné: "Jooo Ivoši před dvaceti, třiceti rokama, to byly hony, to si vůbec neumíš představit!" Kdo by mě chtěl označit za "hladového po raně", nechť se vrátí k větě před dvaceti třiceti rokama...:)

Autor: Jan Slavětínský | 07.09.2011 14:09
No jo chlapi, oni ty kachní hony nejsou jen o zábavě, ale pro spoustu sdružení a společností s.r.o v oboru myslivost a rybářství, jsou prodané hony a štonty zdrojem financí a kachny se na Jihu dělají jako jinde bažanti...Ivoši,na Vysočině si s tím chlapi poradí... Lovu