Dnes je 16.1. 2021. Slunce výchází v a západá v  | Měsíc výchází v a západá v

Malá ráže 5,6



Vkládat příspěvky mohou pouze přihlášení uživatelé. Taky se mohlo stát, že Vám byl zamezen přístup pravděpodobně z důvodů porušení pravidel slušeného vyjadřování v příspěvcích. Přihlásit se....

Autor: Matěj Fous | 18.01.2012 19:24
Na mnoha vláknech se o tom diskutuje ale chtělo by to nějak upřesnit a sesumírovat.Kterou z těch běžných-tedy snad 222 a 2223rem.,5,6x52 savage a 5,6x50 r mag.-by jste preferovali na škodnou (vč.pernaté)a srnčí,nejlépe s upřesněním typu zbraně a střeliva,a to jak do přesnosti,účinků i ceny.

Autor: Pavel Toman | 18.01.2012 19:41
Tak to je parketa pro Rudu Husáka,myslím,že kalibry 5.6 měl všechny tady jmenované.P.T.

Autor: rici czech | 18.01.2012 19:48
Tak teda začnu za mne 222rem.,Sice výběr munice menší než např.223rem, ale myslím ,že s energíí kolem 1100j dostačující i na to srnčí.Má zkušenost se střelou SaB 3,2g MH naprosto přesná střelba ,srnčí prostřeluje a ani nijak extrémně nepodlévá,nekope hodně komfortní postříleníčko:-)podle mne je to taková vyrovnaná ráže -váha střely -rychlost-energie.223 to už je poměrně rychlý "bzučák" to samé i 5.6x50R mag.Mám takový dojem ,že tyto hodně rychlé včelky dělají podlitiny už trochu větší. Ale každý chválí svoje tot můj názor tak mne nekamenujte:-) Jinak obecně u těchto ráží hodně záleží na použité střele na ůčinek v cíli.Jak jsem napsal výše mne tato kombinace naprosto vyhovuje tak proč měnit.Jeden z mých mysliveckých učitelů Foxem lovil za minulého režimu do ted a nikdy si nestěžoval,a to si nechal i vyměnit hlaven neb ta původní už něco nastřílela. Ale ta 222 má jednu nevýhodu- špatně se tahá ze zlamovací zbraně v zimě skřehlými prsty neb nemá okraj mrška jedna:-)to je právě dan za tu levnou, ale přesnou a tolik zatracovanou jednušku ZBK :-) ,kterou jsem si pořídil místo Foxy, která ve slušném stavu je nesehnatelná a když tak za neméně slušný peníz:-(

Autor: Jan Slavětínský | 19.01.2012 08:44
Černá zvěř a zákon odsunulo tyhle ráže na okraj loveckého využití a tím i ceny komisních zbraní v kalibru 5,6 jsou min. o 1/3 nižší než ta samá flinta v ráži jiné. Věřím, že pokud se někdo rozhodne pro kulovničku 5,6 ,tak bude vybírat levnou flintu české výroby a né nějakého manlichera ve 223R za 60 tis., proč taky?..
Vzhledem k jednoúčelovému loveckému využití ráží 5,6 se nevyrábí nijak velký sortiment střeliva a v podstatě jsou ty ráže osazovány celopláštěm a polopláštěm. Na škodnou, srnčí a příp.trofejovou pernatou pro co jsou tyto ráže určeny tyhle střely stačí. Ty ráže 5,6 jsou svým účinkem hodně podobné a myslím si, že laik v lovecké praxi velkých rozdílů nepozná. Svým výkonem , přesností a s největším sortimentem střeliva vede 223Rem. , ráže i pro sportovní střílení. Rychlá s dobrou balistikou a v našich flintách oblíbená v ČZ 527 nebo v kulobrocích UB. 5,6x52R (savažka) má z těchto ráží dlouhou a nejtěžší střelu 4,6g, sice s trochu horší balistikou ve 200m ve srovnání s 223R, ale v praxi ta savažková střela působí proti 222 R nebo 50R mag. jinak,líp. Je to můj osobní pocit. Savažka je lovecký náboj, nábojnice je výrobně složitá a proto je na pultech lověn z ráží 5,6 nejdražší. Závěr - kulovničky 5,6 - příjemné střílení, velká ranivost a účinek na srnčí proti jiným rážím, velice přesné zbraně s možností střílení na hranici 200 metrů a dál. Nevýhody - rychlost= pod 100 metrů podlitiny (u srnčího), terén bez překážek a bezvětří.
Ruda je má za léta v lovecké praxi otestovány všechny, tak možná něco přidá. Lovu

Autor: Krabat | 19.01.2012 09:26
A není lepší jít raději do .243W? Hlavně z důvodu, když potkáš prase, že se na ně nemusíš jen dívat.

Autor: Ivo Ondráček | 19.01.2012 09:30
Jak píše Honza. Tyhle ráže si netykají s větrem. takže pokud hlasí "svěží vítr o rychlosti 5-7m/s" (přeloženo do čestiny hrozně protivně fučí), buď máte mašinky na měření a tabulky na klikání nebo (jako já) se na to vykašlete a půjdete lovit za příznivějšího větru. Jak tady padlo o škodné pernaté (tedy strakách/vranách) s takovým větrem už vám to střelu sfoukne a nemusíte trefit.
Stébla a jiný bordel v dráze letu taky nepřipadají v úvahu.
Co jsem viděl, 223rem je šetrnější, než ta moje savažka. Výstřelová žebra jsou často dobrá tak na ůjeď. Podlitina klidně 15x15cm. Jinak vstřel i výstřel max jako pětikoruna. SaB dělá jedinou střelu někde mezi 20-24Kč rana, jak kde seženete. Od ostatních výrobců to počítám bude dražší palba. A to doslova že...:)
Jinak na snčí a škodnou zásah přes komoru a plecka působí jako rána palicí, zpravidla v ohni nebo do 20ti metrů od nástřelu. Když ne, dosled se psem, zvěř po zásahu vybarví dovnitř a kapku barvy abyste pohledali...
Jo a 5,6x50mag to samé jako savažka, trochu výkonnější, účinky i podlévání zvěřiny stejné.

Autor: Rudolf Husák | 19.01.2012 11:10
Přidám něco málo,neboť Honza a rici to již napsal.Pamatuji, když za minulého režimu tyto dvě ráže v kulovnicích 222,223 pustila armáda konečně mezi myslivce.Hodně myslivců po novotě ji tehdy chtělo ale byl problém ji sehnat. Savažku jsem měl dlouho dokonce i v trojáku, ta na trhu běžně byla ale zase velký problém sehnat patrony,Vlašim je jela jednou za pět let a hodně na vývoz a nebo shánět Finskou Normu, tehdy za 12 kč,to bylo hodně peněz.
V té době u nás černá zvěř nebyla, nebo jen málo přecházela ale na srnčí,liška a ostatní toulavá škodná ideální ráže.Ulovil jsem poslední roky s těmito rážemi i několik malých selat během léta ale univerzální ráže pro naši současnou honitbu to není.
Pustil jsem na čekání poslední roky několik těžších kusů černé,jen proto,že bych je po ráži 5,6 nenašel a proto moje poslední ráže Rem.,222 FOX, změnila majitele,odstěhovala se na Moravu a dnes se z ní těší Pavel Toman.Znám u nás v okolí dost různých myslivečků,kteří se chlubí mistrně ulovenými velkými kusy černé,ale již se nechlubí tím, co za svůj život touto malou ráží pomlátily dospělé černé zvěře.V naší honitbě se plánuje a ze zákona loví dospělá zvěř černá,takže nosím na čekání poslední roky již pouze ráže 7,8,ještě dodám velice příjemné střílení s rážemi 5,6

Autor: Pavel Toman | 19.01.2012 11:21
Rudo,nepleteš si nás? :-D

Autor: Jan Slavětínský | 19.01.2012 11:40
Co se našich českých zbraní týče, tak 222R a 223R - v současné době lehké opakovací kulovničky ČZ 527 a starší Foxy a těžké ZKK 601. Levné zlamovačky ZBK (všechny 4 ráže 5,6) a ještě levnější jednušky IŽ (zatím jen 222R) - váhově lehké flinty za pár korun.
222r,223R, 5,6x52R ráže osazovaná v kulobrocích UB 584. Brno dávalo do kulobroků ZH 305,306 - 5,6x52R,5,6x50R /12 (vč.22 Hornet) a v modelu Brno 500 - 5,6x52R/12
Kulobroky ZH v ráži 5,6 jsou těžké vlivem masivní silné stěně na kulové hlavni a zánovní jsou levné (současné ceny na komisích 5-8 tis, Brno 500 řádově jednou tolik.)

Autor: Rudolf Husák | 19.01.2012 12:11
Nojo,opravdu jí má Pavel..,

Autor: Fesoj | 19.01.2012 16:23
S Foxkou 222R jsem měl ty nejlepší zkušenosti. Lehká flintička, velice přesná - šedivky a sojky do 100 m na ni perfektně slyšely, vhodná i na lišky a selata, pokud to zákon ještě dovoloval, o srnčí zvěři ani nemluvě. Nosíval jsem vždy 2 zásobníky - poloplášť na spárkatou, celoplášť na škodnou. Mám z ní ulovené i 4 kusy holé vysoké. Její největší nevýhodou bylo, že vysokou a černou krom menších selat neprostřelovala a zvěř při odskočení prakticky nebarvila, i když mi s jednou výjimkou nic neodešlo dál než 200 m od nástřelu. Pokud nehodláte porušovat zákon a ze spárkaté ji používat pouze na srnčí, vřele doporučuji !

Autor: rici czech | 19.01.2012 17:23
Ještě k té stranové odchylce vlivem bočního větru.Na stránce výrobce nábojů Norma bývala (nebo ještě je) tabulka u každého náboje a laborace uvedena odchylka na určitou vzdálenost a sílu(rychlost) větru.Zkuste porovnat se silnějšími rážemi:-)Oryx ve 222rem při 5m/s větru odchylka 55mm na 100-Oryx v 7x57R při 5m/s větru odchylka 30mm na 100. Takže z toho plyne ,že ten rozdíl tam pro loveckou (běžnou) střelbu je zanedbatelný rozdíl cca 25mm (2,5cm)na 100.ve 200 metrech je to již markantnější tam to uděla asi jednou tolik ,ale kolikrát se na tuto vzdálenost v praxi střílí? Doufám ,že ta tabulka je správná pokud se mýlím tak mne opravte.Jinak by to byl asi další mýtus tradovaný léta kterých, je v myslivosti spousty:-)

Autor: Petr Toman | 19.01.2012 18:15
Rudo, ač věčný adjunkt, musím mírně poopravit zkušeného barda..originál FOX II mám já a shodou okolností taky tam od vás...z Ledče nad Sázavou. Bráchovi si přenechal CZ 527, ale ta je taky super, jak jinak po tvé péči :-)

Já si z níže jmenovaných pořídil 222 , protože je výkonově pod 223 (1500J) a nemám tedy problém řešit dilema zda lovit či nelovit, kdyby se náhodou u nás to prasátko při čekané objevilo. Prostě se svým střeleckým uměním lovit nebudu. S 223 a s některou s "vyhovujících patron" bych se třeba nahlodal. Obrovskou výhodou je pak opravdu váha zbraně, on je rozdíl když jdu třeba jen na posed s Foxem nebo s kulovou kozlicí ZH348...:-)

Jinak náš předseda ( obecní řezník) má Savažku (KB UB), naloveno x desítek ks srnčího a nikdy si nestěžoval na podlitiny a tak, mám dojem že i nějaké prasátko s ní uloveno z mládí má.

A bratr jistě potvrdí, že náš letitý "učitel" dlouho lovil s hornetem a dodnes na něj nedá dopustit. Ale on přesně ví kam míří a kam taky střela dopadne. A taky ví na jakou vzdálenost si to mohl dovolit. Jako syn řezníka má anatomii zvěře zmáknutou lépe než univerzitní profesor.

Poslední zmiňovanou 5,6x50R v mém okolí nikdo neměl, tak nemohu nijak komentovat. Asi to bude podobné jako 222 akorát to má R

Kdo si pořídí jakoukoliv flintu s těmito rážemi, tak by ji neměl mít jako jedinou. Spíš jako doplňkovou, na pohodu, na lov škodné či srnčího, zejména holé na podzim na polích . Kde ale mají prasata stále či jinou spárkatou než srnčí, pak je to víceméně zbytečná investice. Pokud není nadšenec a nekupuje si flinty zejména pro radost jako my s bráchou.

Autor: Harry Callahan | 19.01.2012 18:41
Jelikož jsem před 20 lety začínal s děděnou 7x57R ZH a střelba nebyla moc přesná (krátká pažba a já mladý nezkušený strhával, protože to hodně kopalo), pořídil jsem si po pár letech kulobrok 5,6x50R Mag, zpětný ráz žádný, ulovil jsem s tím svoje první prase, nějakou lišku a poměrně dost srnčí zvěře. Nevýhodou této ráže oproti ostatním je malý výběr střeliva a také to, že se dostupné SP velmi rychle rozkládají (na srnčí) - na lišky je to naopak dobré.
Opravdu dobře jsem se naučil střílet až s kulovničkou 223Rem, se kterou lovím úspěšně už přes 12 let. Vystříleno několik stovek nábojů, většina do terčů, ale také spousta toulavých koček, lišky, ze spárkaté převážně srnčí ale také asi 10 ks černé (než to omezil zákon). Pro začátečníky skvělá na naučení střeleckých dovedností, pro zkušenější fajnšmekry "mazel" :-)
Doporučuji 223Rem protože je prakticky nejvýkonější z celé skupiny ale hlavně je do toho dostupný nejširší sortiment nábojů snad od všech výrobců. Na spárkatou lze dnes pořídit těžší střely (4 - 4,2g) typu "bonded"(Fusion nebo Power Max) které se nerozloží na střepiny a udělají krásné průstřely, na lišky naopak lehčí střely s rychlým rozkladem, které udělají paseku uvnitř, ale neroztrhnou kožešinu a snižují riziko odražení po průstřelu ...
Souhlas s názorem, že není vhodná jako jediná zbraň, ale na černou mám 30-06 Spr ;-)

Autor: Pavel Toman | 19.01.2012 19:14
Včera jsem se díval na U.S. weby,výběr střeliva do 222 je opravdu široký,ale u nás ne,holt jsme malý trh.P.T

Autor: Jaromír K | 20.01.2012 07:59
Pěkně jsem si početl mnohaleté zkušenosti všech vás zde přizpívajících. Dá se říct,že už tu není velice co dodat,jen že je dost malý výběr střeliva krom 223rem. A tím i vysoká cena. Já jsem kupoval minulý týden náboje do 5,6x50R mag. 3.24g SP 50grs a cena je tam 28kč za kus,což není zrovna málo. Ale jinak za pohodovou střelbu touto ráží,to stojí. Souhlasím také s vámi,že ji mít jak jedinou je nesmysl. Také mám ještě 30-06Spr. JK

Autor: Pavel Toman | 22.01.2012 21:11
http://www.ammunitiontogo.com/index.php/cName/rifle-ammo-222-rem

Autor: kesl | 23.01.2012 00:07
Kolegové, ptal jsem se i na jiném vláknu. Dělal se v ráži 5,6x52R i Effekt? Nevím to. Díky.

Autor: Pavel Toman | 24.01.2012 19:20
Ervíne tady to je
http://www.czub.cz/cz/catalog/82-kozlice/OUBR/BRNO_EFFECT/

Autor: kesl | 24.01.2012 20:00
Díky Pavle, tak budu muset do ZBK. Mám tuhle ráži jako knedlíkomil ve vložné hlavni, ale nechce se mi s tím tahat. Mám dlouhého Mosina uloženku z 36tého roku, tak ho za to ZBK asi vyměním. L a L!

Autor: M.Bergman | 24.01.2012 20:14
Malých ráží se nebojte, jejich účinnost si např u 223R příliš nezadá se sedmičkama. Je to jen otázkou použité střely, neboť ty dříve běžně v prodeji nemohly výkon využít, protože při vniknutí do těla zvěře ihned fragmentovaly. Proto tehdy byly nejúspěšnější obyčejné FMJ (celopláště), které vykazovaly větší tvrdost a u nichž se jemným podbroušením hrotu narušilo těžiště. Při vniknutí do těla zvěře pak rotací střely byl střelný kanál srovnatelný přinejmenším se "sedmičkou". Dnes je to už vyřešeno střelami HPBT s dutinkou a kompaktním olovem v těle střely a také výrobcem Federal se střelou 223Q Nosler partitium http://www.federalpremium.com/products/details/rifle.aspx?id=210

Náš myslivecký hospodář dříve 40 let jako hajný LČR lovil celou dobu vše služebním Hornetem a nikdo mu dodnes nemůže vytknout nic, co by nedohledal. K jeho odchodu do důchodu jsme mu koupili CZ 527 FS v ráži 223R (žádnou větší ráži neuznává) a jeho úspěchy dále pokračují. Jeho krédem je : zvěř si musíš vychodit nebo vysedět... a v tom ti žáden kanón nepomůže ! M.B.

Autor: Pavel Toman | 24.01.2012 20:20
Ervíne mám ZBK ve 222 asi rok a CZ 527 taky ve 222,s CZ žádná zkušenost,jen 5 ran do papíru-kontrola nastřelení po koupi,se střelivem LAPUA rozptyl 3mm na 100m,se ZBK úplná spokojenost,odladěná spoušť,mám s tím cca 5 nebo 6 toulavých škodných(od 70do 191 m) vše na hlavu-způsob lovu ála Jarda Miňha. 2 lišky kolem 140 m,taky na hlavu a nějaké srnčí,prostě vděčný pracant,na kterém,jak napsal Ivo Ondráček,nebolí bebí na pažbě při práci.Původně měla jít do světa,ale nepůjde,prostě si ten nevděk nezaslouží,využití bude mít.Jinak bych dodal,že používám do ZBK přebíjené střelivo se střelou sierra 3,6g.
P.S. flinty se neprodávaj,ale jen kupují,mosin chleba nežere :-)

Autor: kesl | 24.01.2012 20:44
Vůbec netuším, v jakých relacích se použité ZBK pohybuje. Jednu jsem viděl za 5.500,-. Ale v této ráži jen jedinou, takže nemám srovnání. L a L!

Autor: Pavel Toman | 24.01.2012 20:52
Teď je ve Vetešnictví jedna 222 od Honzy Slavětínského.
Když jsem bral 527 od Rudy tak mi na otázku rozdílu mezi kalibry 5,6 odpověděl,že ve finále je to úplně,ale úplně jedno.Prostě na jedno kopyto.A Ruda,když něco řekne,tak to má váhu,aspoň pro mě.

Autor: kesl | 24.01.2012 21:21
To asi jo, ale já mám tu vložnou i s patronama. A je to ta 5,6x52R, takže asi půjdu do této ráže. Myslím, že tu někdo psal, že se laboruje nejtěžší kulí.

Autor: Pavel Toman | 24.01.2012 21:24
první googlování
http://bazar.armyport.cz/node/9428

Autor: kesl | 24.01.2012 23:13
Hmm, a taky jedna v Rakovníku u Procházky.
http://www.terc-zbrane.cz/index.php?id=komisni-prodej-zbrani

Autor: Matěj Fous | 25.01.2012 12:21
Ervíne Terč Procházka Rakovník má tu za 5.500,- jak jsi psal- komisní.Nové za 7.000,- ze zbrojováckých dílů nabízí Hanák.Ťukni na seznam "zbraně Hanák" a tam si to už pohodlně najdeš.Pak dej vědět jak jsi se rozhodl a jak jsi spokojen,já nad tím také uvažuji.

Autor: kesl | 25.01.2012 19:12
Musím fakt nejdříve prodat toho Mosina a jestli se mi to nepodaří, strčím vložku do kulobroku a budu posilovat :o) Ale dám vědět. L a L!

Autor: Jurek | 26.01.2012 09:05
kesl:

Zdravím chtěl bych se zeptat. Asi má pěkný zpětný ráz takový mosin? mohl by jste mi zaslat fotografie na email drobota@centrum.cz

Autor: kesl | 26.01.2012 10:25
Je to v poště...
Zpětný ráz není tak strašný, řekl bych jako osma, ale ta flinta je dlouhá a trochu těžší, takže asi jako ta osma. L a L!

Autor: Jaroslav Tatalák | 26.01.2012 21:18
Pro kesl
Podle dotazů Jurka i na jiných vláknech mu musíš vysvětlit jak kope osma s dotazem z jaké kulovnice vůbec střílel. S pozdravem J.T.

Autor: kesl | 26.01.2012 22:44
Řekl mi majitel osmy, že jeho flinta kope úúúúkrutně :o) Podívej, Jaroslave, stejně si to musí každý zkusit. Já vím moc dobře, že to je individuální věc, to kopání. Já nejvíc nakoupil od svojí 12/76, když jsem jí zastřeloval magnumem. Po vystřílené krabičce jsem měl druhý den myslivecky zabarvené rameno :o))) L a L!

Autor: kesl | 26.01.2012 22:47
PS. ...viděls film Práče?

Autor: Harald Altmann | 27.01.2012 02:41
Jurku, Mosina mám v trezoru a k němu 1000 čínských nábojů . Chceš-li, tak se mi ozvi a zajedem si zastřílet na střelnici u našeho domu.

Autor: Harald Altmann | 27.01.2012 02:44
Hele, Jardo Tataláku, byl jsi jeden z těch, kteří odsuzovali založení nového webu a najednou jsi tady jako doma ( že by u ČMMJ chcípnul psík?). Co se stalo převratného? Elhenický & Pořádek, to stejné. Možná jste kamoši a jeden druhého podpořili. A co bude dál?........ Půjde nový web do likvidace?

Autor: Bečvář Ladislav | 27.01.2012 08:12
Haralde proč do všeho pořád reješ. Je sned každého věc na kterém webu je.

Autor: kesl | 27.01.2012 09:37
Jenom když se bude chovat slušně a uctivě, Ladislave...

Autor: Jaroslav Tatalák | 27.01.2012 14:27
Haralde Ty máš vzácný dar rýpat do kdekoho ,kdo s Tebou neprdelkuje. Prosím Tě zanech osobních útoků a věnuj se tématům.Mimo jiné v ČMMJ už nejsem členem víc jak 10let. S pozdravem J.T.

Autor: igman | 27.01.2012 20:33
Nejak nám to ušlo od kalibru 5,6... čo bola téma na začiatku.
U nás sa používa veta: plesnite si po jednej a poďme sa opäť baviť.
Lenže my sme priveľmi na východ?

Autor: ing.Vladimir Kovalik | 05.03.2012 15:20
5,6x52R Savage mám v ZBK 110. S výnimkou sériovej spúšte sa tomu nedá nič vytknúť.Ideálna na srnčiu a škodnú. ONV 170 m aj u S&B. Komu to nestači môže ísť do Impaly alebo Jaguar Classic Bleifrei 3,0g V0=997 m/s, E0=1546J, ONV 191m,pokles na 250m -11cm.Lutz

Autor: ing.Vladimir Kovalik | 05.03.2012 15:35
Lutz Moeler ONV 215 m, 250 m -7,3 cm. Všetko je len o peniazoch. Osobne strieľam S&B a streli som stým zopár diviakov do 100 kg samozrejme jedine na hlavu z posedu ako aj slabšie kusy vysokej holej do 100m na odkrytom teréne.
Je to kaliber pre zodpovedného strelca. Pri streľbe na komoru netreba očakávať u väčšej zvery výraznejšie farbenie. Tu nepomôžu ani sebelepšie strely vyhlásenejších výrobcov.K cenovým rozdielom medzi SaB a RWS či Norma je zbytočne sa vyjadrovať. Nie sú o nič lepšie a cena je cca 3x vyššia.Už fakt že cena náboja SaB sa približje cene dosplého naboja v kal. 8mm ma viedol k tomu že dom si dal urobiť náhradnu hlaveň v kalibri 7,62x39 .
PS. V staršej literatúre sa uvádza, že to bol obľúbeny kaliber Hermana Goringa , ktorý vlastnil lesy na Východnom Slovensku.