Myslivecké fórum

Zdravím všechny. Preferuji komorový zásah, (zejména na srnčí) a to u všech ráží, které mám. Proč? Asi před pěti lety jsem střílel srnce na krk. Trefil jsem dobře, ale měkká Sako Gamehead v páteři fragmentovala a jeden kousek zasáhl krásnou trofej(jedna výsada pryč), protože srnec nešťastně natočil hlavu. Od té doby jsem ze střelby na krk u trofejové, parohaté a dutorohé vyléčen. Konkrétní umístění:
Černá do sekáče 308 W trochu vyšší komora těsně za plecko, nebo pod páteř (teď preferuji Norma Balistic Tip Nosler-150 Gr).
Srnčí 308 W raději plíce, než srdce a to těsně za plecko (Norma Balistic tip -Nosler 150 Gr).
Slabé srnčí 8x57 JRS (SB SPCE, nebo Sako Gamehead)klidně i přes plecko - dírka -dírka a vždy v ohni.
Jelení holá 308W razantní průstřel plic (vyšší komora)Norma Balistic tip 150 Gr
Jelen lesní - 300 WM razantní průstřel plic Federal, nebo Norma Accubond 180 Gr.
Ostatní naše spárkatá nejraději 308 W a teď preferuji Balistic tip 150 Gr.
Lišku střílím buď brokem, nebo s 308W kam se trefím, mířím na půlku.
Bohužel už nemám 243, kterou jsem před lety prodal, protože u nás jsou louky většinou vzrostlé a na to lehká střela z 243 není dobrá. Před pár měsíci jsem Erice doporučoval Balistic tip 150 Gr v 308. Jen pro dokumentaci, včera jsem musel z dobrého důvodu střílet na malá, opravdu malá selata v noci(rudl bez lončáků...). Vybral jsem největší sele a asi na 130m vystřelil. Ten markazínek nebyl na poli (zaseté kukuřici)ani dobře vidět. Bachna i ostatní selata odskočila. Myslel jsem, že jsem minul, protože ani dalekohledem jsem na nástřelu nic neviděl. Když jsem došel na pár metrů k nástřelu, překvapení - vidím ležet selátko a 2 m za ním druhé. První čistá komora, druhé nízká komora. Devastace zvěřiny prakticky žádná, ani hematomy!!! Na podzim jsem s touto patronou měl v ohni 70 kg lončáka, neudělal po ráně na vyšší komoru ani krok.
Lesu, lovu...IN

Jj,Josefe,je to tak.K tem ranam na lopatku,nasli se taci,co mi je radili,samozrejme s tim,ze budu dobijet,ale zvire mi neutece,to jsem samozrejme ani nekomentoval,radeji,nekdy bejvam prchlivej :-).Heh,bejval jsem,nez jsem pochytil mozna trochu vic rozumu.On je ohromnej rozdil v mase normalne zhaslyho zvirete a v mase zvirete silenyho strachem a bolesti,nemam zapotrebi cpat se masem plnym hormonu strachu....

Proude, zásah z luku a kulovnice se nedá srovnávat ! A to nemluvím ani o přímém zásahu míchy ! K otřesu nervových center přibývá ještě působení traumatického šoku, neboť kule proletí plícemi na obou polovinách těla a výsledkem je zhasnutí v ohni. Ano, také jsem se setkal s tím, že divočák zasažený na páteř nezhasl, byl jen ochromen a nemohl z místa - ale k tomu došlo při posunutí zásahu dozadu, mimo komoru.

Maral kolik kusů černé střelených na plíce po 7x57r zůstalo v ohni? Já mám spíše zkušenost opačnou z 3006. Kusy pověčinou odbíhají...

Taky nevim,ale zvirata trefeny na pater jsme vesmes dobijeli Josefe,sice padly vzdycky na miste,ale jak nebyla pater prerazena,nebo prorazena,zvirata zily,i kdyz nejspis uz nic necejtily a nevnimaly,aspon co jsem zazil ja.

To máš pravdu, páteř nebo "za ouško" je vždy jistota, ale je to "vošajstlich". Přes plece taky pokud možno nestřílím, jsem stará škola, zvěřina má být to, proč zabíjím.
Spíš jsem chtěl tak nějak naznačit, že i když je rána jistá, vždy má člověk počítat s delším dosledem s ohledem na denní dobu , možnost blízké bouřky atd.
Možná na jinou diskusi by byl fakt, že na určité vzdálenosti zvěř padá mnohem častěji, takové oscilační body. Na to už ráže a rychlost střely jistě vliv mají, ale to už není moje parketa.

Tak nevím, jestli bude tenhle příspěvek mít nějakou hodnotu, ale zkusím...
Jako vzorek sloužilo 10 prasátek, od 14 do 62kg. Střelba vždy na 46 metrů (kolík u vnadiště s malou hromádkou). Stejná opora, stejný úhel, vždy z pravé strany (to mi to odbíhá k cestě:-)). Dbal jsem, aby i postavení běhů zvěře bylo pokaždé stejné, hlava zdvižená. Jiné úlovky jsem nebral v potaz. CZ 527 7,62x39 s Hornady SST a Zetka 7x57 s SPCE SB po pěti úlovcích. Snažil jsem se o stejný zásah, ale pak jsem to rozdělil do tří kategorií. Nižší, střední a vyšší "střední komora", ale s tím, že vše bylo v oblasti cca 8cm. Nakonec jsem nevypozoroval žádný zásadní vliv.
Nejprve 527. Dva kusy v ohni, 1x 20m, 1x40m a 1x60m.(odhad) Nejdále odběhlo selátko asi 20kg, srdce viselo téměř oddělené od plic, plíce rozbité středem, střela při vstupu zachytila žebro. Když jsem to koumal, vzpomněl jsem na to, že tohle sele předtím dvakrát prohnal jiný kus při "handrkování" u papání a bylo trochu "napumpované".
Ve třech případech barva jen z výstřelové strany, vstřel ve škáře téměř nezjistitelný.
Zetka - 1x v ohni, 3x do 25m, 1x40m. Taky vždy prostřeleno, vstřel 1x nebarvící.
A konečně můj odborný závěr:
Soudím, že při střelbě do 100 metrů při zásahu komory je zásah vždy smrtelný bez ohledu na ráži a značku zbraně, zvěř odbíhá "jak se jí chce!. Pokoušel jsem se najít místo na komoře, kde zvěř zhasíná v ohni - takové místo není a je-li, není možné je neomylně zasáhnout.
Říkáte si, že tohle není nic nového? MÁTE PRAVDU!!!!!

Srnčí zásadně na krk. Do 80m je to 99,99% jistota. S výstřelem nespěchám, čekám na nejvhodnější postavení zvěře. Pokud se mi to nezdá 100%, nestřílím. Přijde jindy. Lovím s 223Rem (CZ 527 Varmint). Střela SB HPBT 3,36 nebo 4,5g.
Jak psal Karel poslík - pokud volím vyjímečně ránu na komoru, tak právě při jím popisovaném šikmém postavení zvěře. Zvěř zůstává v ohni, a většinou i bez odkazování.
V místech, kde se obtížně loví s ohledem na pohyb lidí, lovím brzy ráno a pro "jistotu" používám SP. Právě v těchto případech volím ránu na komoru při onom šikmém postavení zvěře.

Černá zvěř - klasika ZH 7x57R s SB SPCE 11,2g. Zatím spokojenost, jediný kus odběhl po ráně přes játra. Vše vyřešilo následné kontrolní přestřelení zbraně a doladění puškohledu. Jinak veškerá černá vyšší komora za plecko - pokaždé rána přes plíce. Vše na místě v ohni.
Ze zkušeností kolegů jsem zjistil, že po zásahu přes játra zvěř v 95% odběhne z nástřelu. I s prostřeleným srdcem zvěř odběhla 150m. Záleží i na věku. Reakce na zásah je pokaždé jiná.
Já jsem s ranou přes plíce max. spokojený a proto nevymýšlím novinky.
I zde dodávám, že s ránou nespěchám a mnohdy si ji odpustím. Nestřílím na černou kouli. Za světla není problém, v noci a večer podle viditelnosti. Nejčastěji do 80m, ale mnohdy i méně kvůli špatné viditelnosti. Trpělivost růže přináší a netrpělivý lovec jen přidělává problémy a starosti.

Záleží na vzdálenosti a druhu zvěře. Střílím opakovací kulovnicí Merkel KR1 ráže 30-06 Spring. střelivo Norma Vulkan. Na srnčí do 100 m střílím na krk ( vždy v ohni ) nad 100 m komora. Černou vždy na komoru. Nejvíce záleží na druhu použitého střeliva, začínal jsem na klasické střele SB se střižnou hranou a výstřely u srnčího byly opravdu hrozivé. Pak jsem vyzkoušel Vulkana a můžu říct, že naprostá spokojenost. Přesný, srnčí zůstává v 80 procentech v ohni u černé buď v ohni nebo do 20 m od nástřelu.

U černé se snažím dát ránu na předek. Říkám na předek protože tvrdit s jistotou ,když po tmě střílím na černý flek, že mířím na hranu plece, to nelze.Rána jde vždy přes komoru i když stojí kus mírně šikmo . Po tmě postoj kusu nikdy na100% neodhadnete a tato rána je vždy smrtelná. V případě odběhnutí z nástřelu zvěř dobře barví a vím, že jí dohledám i bez psa někde do +/- 50 kroků od nástřelu. U černé je důležité vědět a tlačit tu ránu níž než u ostatní zvěře, prostě nezapomenout a uvědomit si to. V podstatě zásah výškově na střed ,je ve skutečnosti zásahem pod páteř. Ostatní spárkatou lovím těsně za lopatku. Zvěř z velké většiny padá v ráně nebo leží kousek od nástřelu s dobrým značením rány a barvením. Samozřejmě umístění rány někdy volím podle momentální situace, vzdálenosti,terénu,opěry apod., Rány na krk nebo u černé za slecho nebo na kořen krku ,bych za svou mysliveckou éru spočítal na prstech .
Po hledání a odzkoušení různých ráží a střeliva v mých začátcích ,jsem se usadil a léta používám několik zbraní,pro které sahnu podle potřeby, podle lovené zvěře, podle toho jestli budu sedět nebo šoulat a s jakou vzdáleností střelby asi počítám a také ,abych respektoval současný zákon o výkonu a joulech.
V mé skříni má své místo kulovnice 243W ve které v současné době používám náboje Hornady se střelou SST 6,1g. Velice přesná a ranivá ráže na vše co u nás běhá,s perfektní balistikou a příjemnou ránou. Na naháňky jsem si pořídil extra kulobrok ZH 304 7x57R/12,abych nemusel vekslovat s optikou a litovat flintu když v houští dostavá zabrat nebo na ní kydá sníh a někde v autě při přesunech mi na ní druhý strejka hodí svojí Ižku. V této ráži používám skoro vše co mám. Od 9g SP, přes HPC, i SPCE 11,2g. Je to naprosto jedno a do 100m tyto střely fungují téměř stejně. Jako nejlepší střela v 7x57R na srnčí podle mých zkušeností byla TSX 10,5g od Barnesu a PTS od SB. Obě přebijené protože soudruzi V SB tyto střely do eRka standartně nedávají. Mou nejvíce používanou a nejoblíbenější ráží je 8x57JRS/12. Fungují v ní všechny druhy střel téměř stejně a bez nějaké potřeby přestřelování flinty. Léta jsem používal SPCE a dobrý. V současné době používám od SB Nosler part.. Poslední ráží,kterou jsem si pořídil v loňském roce je kulovnice 8x64S. Víceméně z nostalgie a dřívějších snů.
V ní používám SB - SPCE 12,7g. Není to ráže na srnčí, ale ostatní zvěř na ní slyší velice dobře a na dálky.
Lidi ,já už musm jít něco dělat... Lovu

Já nejraději používám 222 rem CZ 527,222 rem ZBK 11O, zetky v 7x57 a 6,5x 57 a KB ZH v 7x57R/12. S remingtonama ,když mám absolutní jistotu,tak spojnice krku a těla u srnčího,jinak v drtivé většině komora(na 5 cm za plecko),čím dál,tím je účinek lepší,od 120 Do 270m padá v ohni a neodchází a ani neodkazuje nebo od 20 do 50m.krom jednoho srnčete o kterém jsem psal v DNES náboje do 222 mám přebíjené se střelo sierra 3,6g(výkonem nad 223),škodnou a toulavou škodnou do 200 m na hlavu neb mě to nutí tu ránu do detailu vypracovat.V 6,5x57 mám blaser CDP zabíjí naprosto spolehlivě dančí do 150 m(dál jsem neměl možnost )z nástřelu odešel jen jeden kus z 10, cca 60m ,srnčí padá v ohni,V 7x57jsem používal 11,2g SPCE,jediné,co mi vadilo na srnčím byl sem tam odskok do 100m a občas díra jak po zlodějích,při použití nábojů HIRTENBERGER-N.P. 11,3g jsem akorát nasral foxla,že nemůže na barvu(u srnčího)A u černé,z mých osmi ulovených kusů byly 4 uloveny do 30m na krk,(řepka a vnadiště u houštiny) a 3 na freiplatzu na komoru,tak byly do padesáti metrů od nástřelu s Hirťasama,se SPCE mi první divočák(38 Kg) odešel 150m,u houštiny.Ale to byl první divočák, s rozklepanýma rukama a zásahem horních hrotů plic.

Ahoj Figi. U srnčí preferuji na místech kde není vysoká tráva ráži 222. Rem(střela Sako Gamehead) a tam kde vysoká tráva je, používám nejraději 9,3 x 62(střela Lapua Mega) . Nejraději střílím na místo, kde začíná krk a končí trup.
Vysokou lovím nejraději 7 mm Rem. mag(střela RWS Kögelspitz) ránou na srdce. U černé a ostatní spárkaté používám nejraději 8 x 57 JS(střela Brenneke TIG) a ránu umisťuji těsně vedle předního plecka.Důvod proč tyhle ráže a střely používám je pro mě jednoznačný, tj. zvěř rychle zhasíná a takřka až na vyjímky neodchází.Moje nejoblíbenější kulovnice je CZ 527 v ráži 222. Rem a stutz SAKO 82 v ráži 8x57 JS.

Také lovím převážně na komoru, ale vyhýbám se ranám přes plece, protože případnou ztrátu ve výkupu musíme doplácet. U 8x57 Norma Vulcan , kterou teď lovím to není problém, ale předtím jsem asi 4 roky lovil s 6.5x65 8.2g KS a tam jsem si u těžších kusů černé občas vypomohl ranou za slecho. Flinta to byla vyjímečně přesná a tak to nebyl žádný hazard a to i vzhledem k těm stovkám ran, co dám na střelnici z Mosina , Tokareva , SA-58 a jiných zbraní , původně určených na na ,,lov lidí". :-))) . Takže , nikoho samosebou nenabádám, ale já osobně při lesních čekaných na blízko, za optimálních podmínek, klidně volím ránu za slech. Pouze u černé.

308Win. Na komoru, mířím do oblasti od spodní poloviny lopatky po ramenní kloub - průstřel plic, příp. poranění velkých cév (aorta, duté žíly) a při zásahu nervu zvěř zůstává v ráně. Přes plece střílím jedině na divočáka za předpokladu, že lovím v náročném terénu a dosled by byl obtížný (většinou jsou to místa, kde jsou houštiny, v řepce apod. a když není k dispozici pes). Jinak taky na komoru.

A kam na komoru ? Přes plece, nebo na srdce, plíce či játra ???

Jaký zásah a u jaké zvěře je te váš osvědčený a proč ? Samozřejmě je důležité i napsat s jakou ráží a střelou.